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A 60 jours de la Présidentielle, de quel candidat/programme vous sentez-vous le plus proche ?
Marine Le Pen (Front National) 6%  6%  [ 3 ]
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 2%  2%  [ 1 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 2%  2%  [ 1 ]
Dominique de Villepin (République Solidaire) 0%  0%  [ 0 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 8%  8%  [ 4 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 14%  14%  [ 7 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 8%  8%  [ 4 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 24%  24%  [ 12 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 0%  0%  [ 0 ]
un autre (Arthaud, Nihous, Lepage...) 2%  2%  [ 1 ]
indécis, j'hésite encore entre Mélenchon-Joly-Hollande 10%  10%  [ 5 ]
indécis, j'hésite encore entre Hollande-Bayrou-Villepin 0%  0%  [ 0 ]
indécis, j'hésite encore entre Bayrou-Villepin-Sarkozy 2%  2%  [ 1 ]
indécis, je voterai sûrement mais je ne sais pas encore pour qui 8%  8%  [ 4 ]
je pense voter blanc 0%  0%  [ 0 ]
je ne voterai pas, aucun ne me plaît 12%  12%  [ 6 ]
je ne voterai pas, parce que je m'en branle / pas inscrit 4%  4%  [ 2 ]
Nombre total de votes : 51
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MessagePosté: 19 Fév 2012, 19:54 
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Ce n'est pas ce qu'ils se disent qui importe, c'est le fait qu'ils se le disent, avant tout. Ça les maintient sur le ring, et ça éclipse les autres.
Je suis pas certain que les Français restent dans la salle très longtemps à regarder, mais bon...

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MessagePosté: 19 Fév 2012, 20:49 
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Z a écrit:
Marlo a écrit:
Ah du coup MLP ne mentait pas alors, elle avait vraiment du mal à les obtenir cette fois-ci. :)


Son retard par rapport à 2007 est avéré, et les 500 ne sont pas encore là. Mais comme ils crient au loup chaque fois.
Pas mal de sources (y compris au FN) confirment qu'elle s'y est prise à la dernière minute, alors que son père appelait jadis les maires lui-même, jusqu'à deux ans avant l'échéance.

Sinon la manip socialiste est savoureuse, non ?


Elle manque d'expérience la marine... et sur la manip socialiste il seront beaux quand ils prendront leur air outré à la TV parce que le FN et au 2nd tour.


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MessagePosté: 19 Fév 2012, 22:07 
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C'est clair, c'est vraiment lamentable


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:02 
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Zic de la campagne de Sarko, le mediaventure de Franprix

http://www.rue89.com/2012/02/19/la-musi ... ard-229531


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:10 
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Vous avez entendu parler du MES ? Je mixe deux articles d'@si sur le sujet :

Depuis 15 jours, Mélenchon met la pression sur les députés socialistes pour le vote de demain à l'Assemblée Nationale, concernant le projet de Mécanisme Européen de Stabilité (MES).

Pas ou très peu médiatisé, ce projet, s'il est adopté, prévoit que l'aide européenne soit dorénavant réservée aux Etats qui se seront engagés à ce que leur déficit structurel ne dépasse pas 0,5% du PIB... Une "super règle d'or".

Le MES devait initialement être opérationnel en juillet 2013 avant de voir sa date effective avancée d’une année. Contrairement au Fonds de stabilité financière auquel il succède, et qui de toute façon ne séduisait plus les agences de notation, il dispose du statut d’institution financière internationale établie à Luxembourg. Il est géré par les représentants des ministres des finances des Etats membres de la zone euro, appelés gouverneurs. Le FMI est invité comme observateur et devient du coup un acteur clé du MES : en effet, dès qu’un pays sollicite ce mécanisme en cas de difficulté, il se met sous contrôle de la troïka (UE, FMI, BCE), celle-là même qui s’intéresse de près au sort de la Grèce actuellement.

Déjà, en avril 2011, Paolo Manasse, professeur d'économie à l'université de Bologne, doutait de ce nouvel outil sur le site Telos : "la conception du Mécanisme européen de stabilité présente de graves lacunes. Le fonds n’a guère de chances de résister au choc d’une crise financière grave (concernant le Portugal et l’Espagne). En fait, il peut accélérer et même propager la crise à des pays fortement endettés, tout en laissant la zone euro sous l’emprise de dangereux droits de veto."

Enfin, et c’est une autre raison de la colère du Parti de gauche, la ratification de ce mécanisme et des nouveaux traités se fait sans aucune consultation des peuples.

Initialement, François Hollande voulait voter POUR, afin de mieux le renégocier plus tard (en partant du principe qu'il sera élu...). C'est d'ailleurs la position que défend toujours Daniel Cohn-Bendit, qui estime que la pirouette pourra être aisée : "Hollande, s’il est élu, pourra conditionner la ratification du traité budgétaire à l’adoption d’un second volet renforçant la solidarité financière et d’un plan d’investissement destiné à relancer l’économie européenne. La chancelière allemande sera alors dans une position très difficile (…) et devra donc négocier avec la France."

Le 8 février dernier à Montpellier, Mélenchon a longuement expliqué à la tribune qu'il fallait voter CONTRE demain, en précisant qu'autrement, il ne serait plus possible de le renégocier (le projet l'écrit noir sur blanc).

http://www.dailymotion.com/video/xon815_melenchon-traite-mes-mecanisme-europeen-de-stabilite-vote-le-21-fevrier_news

Depuis, Mélenchon a obtenu que le vote de demain soit nominatif, et non plus à main levée. Une bonne chose.
Surtout, Hollande et Duflot ont également annoncé qu'ils s'abstiendraient de voter POUR. Enfin un peu de cohésion !

Pour autant, ils se refusent à voter CONTRE...
L'abstention des députés PS et des Verts offrirait bien évidemment un boulevard à l'adhésion du projet...

Je suis sidéré par le positionnement girouette de Hollande, qui ne voit rien venir mis à part l'élection présidentielle... ce manque de couilles à marquer une réelle opposition, non seulement sur le plan de l'UE, mais aussi à l'Assemblée Nationale ! Il veut perdre l'élection ou quoi ?? Il se moque d'avoir les mains liées s'il arrive finalement au pouvoir dans quelques mois ???

Bref, il y aura certainement davantage d'articles sur le sujet aujourd'hui et demain - je l'espère. Je vous invite à les lire et à les poster ici.

En attendant, voici la tribune de Mélenchon dans le Libération d'aujourd'hui :

http://www.jean-luc-melenchon.fr/2012/02/20/tribune-parue-dans-liberation-sur-les-nouveaux-traites-europeens/

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MessagePosté: 20 Fév 2012, 12:59 
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C'est hyper dangereux le MES. Pour le coup c'est un vrai truc de technocrate, et encore un moyen de retirer du pouvoir aux citoyens des pays de l'UE.
Ce qui est flippant, c'est qu'il est inscrit dans le texte du traité que le MES sera inattaquable :

Citation:
L’article 10 permet au Conseil des gouverneurs, composé seulement des ministres des Finances de la zone euro, d’augmenter le plafond du MES sans en rendre compte à aucune autorité. Les articles 27 et 30 précisent également que ce fonds ainsi que ses dirigeants bénéficieront de l’immunité de toute forme d’action en justice et n’auront de compte à rendre à personne.
Ils stipulent également que nul n’aura le pouvoir d’enquêter sur les décisions du MES et que toutes ses archives seront inaccessibles à toute forme de justice.


En gros un petit conseil inattaquable va pouvoir faire joujou avec des millions d'euros d'impôts.

Ce qui est "drôle" aussi c'est que l'Espagne et l'Italie sont censés alimenter 30% du fond à eux deux ... Vu leurs finances publiques ça va être difficile. Non seulement ça va couler pour de bon les pays (vu qu'ils sont "obligés" d'y adhérer, obligés de verser les fonds), mais en plus l'Allemagne et la France vont finir par mettre encore plus la main au porte monnaie, alors qu'ils devraient déjà au début alimenter 50% du fond ! Évidemment, ils auront aussi quasiment 50% du pouvoir de décision, ce qui fait que ça va être au début un instrument franco-allemand qui ne va non seulement pas aider les autres pays mais qui n'aidera pas non plus la France et l'Allemagne. C'est encore un gros vol organisé au niveau de l'UE, c'est délirant.


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 13:19 
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"«Les invectives et la violence remplacent le combat d'idées», regrette cette dernière, sur Europe 1. La candidate de Cap 21 relève notamment, dans le discours de Marseille, «la violence contre les corps intermédiaires, c'est-à-dire, les syndicats et les associations». «Je trouve ça extrêmement grave, c'est comme ça qu'a commencé la montée du fascisme en Europe dans les années 30, c'est par l'attaque contre les partis politiques et tous les corps intermédiaires», ose même l'avocate écolo. "

http://www.leparisien.fr/election-presi ... 869388.php

Et allez, point Godwin ... Le débat vole vraiment très haut ... Le pire c'est qu'elle ose dire avant (de façon assez juste, je ne vais pas la contredire là-dessus) "Les invectives et la violence remplacent le combat d'idées". L'hôpital qui se fout de la charité.


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 14:40 
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MessagePosté: 20 Fév 2012, 14:44 
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Karlito a écrit:



Jean-Luc 1er : 72.2% !

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 20 Fév 2012, 14:57 
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Karlito a écrit:

Ouais vu ce midi sur Canal+ c'est un très bon système je trouve, maintenant faudrait que ça fonctionne aussi pour les estimations des programmes, et là je suis pas sûr que le classement serait identique...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 20 Fév 2012, 15:53 
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Delirium Tremens a écrit:
. Si tu regardes, ce n'est que sur une seule donnée chiffrée (et pour cause c'était juste pour présenter sa candidature), qui plus est qui se base sur des chiffres de 2009 (bon cela dit j'ai des doutes que ça ait augmenté).


Là c'est vrai que ça manque clairement de pondération.

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 20 Fév 2012, 22:28 
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Ya ptet un truc que j'ai mal compris, mais Sarkozy dit que c'est 10%, alors qu'en vérité ce serait 8%... Mais 8% ça appuierait son discours plus que de le contredire non ? Je sais pas, j'ai l'impression que le verdict du véritomètre dit "Sarko il a encore plus raisons que ce qu'il croit !".


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MessagePosté: 21 Fév 2012, 00:53 
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Delirium Tremens a écrit:
Non c'est vraiment excellent comme site, et c'est un peu ça que je voyais comme site Z dont on avait parlé...

La partie données est passionnante, effectivement. La partie crédibilité par contre c'est n'importe quoi...

Un truc qui m'étonne : http://itele.owni.fr/#!/fiche/vols-avec-violence/
Qu'est-ce qui s'est passé en 98-99 ?


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MessagePosté: 21 Fév 2012, 01:12 
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Tom a écrit:
Qu'est-ce qui s'est passé en 98-99 ?


On a gagné la Coupe du Monde, Guy Georges a été arrêté...

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MessagePosté: 21 Fév 2012, 10:05 
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Z a écrit:
Tom a écrit:
Qu'est-ce qui s'est passé en 98-99 ?


On a gagné la Coupe du Monde, Guy Georges a été arrêté...


En tout cas, pour l'été 98 c'est clair qu'on a explosé les chiffres des vols à la tire et autre vol avec violence sur les personnes. On a avait même des bandes de pickpocket sud américaines qui suivent les grands évènements à travers le monde.

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