Forum de FilmDeCulte

Oh la honte...

Je ne comprends vraiment pas que ça puisse marcher. Qu'on puisse être aveugle à ce point, ça me sidère. Mais je crois que c'est de l'aveuglement volontaire.

Edit : de l'aveuglement de la part des électeurs consentant à son discours de merde.

C'est aussi un état d'esprit : l'envie d'une France forte (le slogan est super bien choisi, à ce titre) et non d'une France d'assistés ou de casseurs, la croyance en des chiffres avancés par la droite et non en ceux avancés par la gauche (après tout, dans ce flou total, difficile de savoir qui croire), la certitude que les défauts de Sarko on les trouve aussi chez les autres (mensonges, hypocrisie, train de vie...), etc. Sans oublier le côté star / charisme / époux de top model / etc. et le discours ultra simplificateur destiné aux enfants qui n'ont aucunement envie de réflechir, de nuancer, de mettre les choses en perspective avec leur époque, etc. Sarko, c'est un enrobage facile à gober. Et en face il reste qui ?

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Les sondages sont là pour jouer le duel, c'est le seul truc qui oscille. Pas l'opinion.
Sur 1000 personnes interrogées, il suffit de modifier le multiplicateur d'un chiffre derrière la virgule pour que l'écart se ressert.
Hier soir sur le plateau du Grand Journal, Juppé connaissait déjà le sondage CSA d'aujourd'hui créditant Sarkozy de +4 et Hollande de -4...
M'est avis que plus ils feront ce genre de basse manœuvre, plus ils tomberont de haut au soir du premier tour.

Les vieux de droite préféreraient placer un gendre idéal à la place de Sarkozy (Fillon, le vieux Juppé, Copé... même Baroin), mais il vampirise toute la droite et l'entraînera avec lui.
Et j'espère que la justice ira plus vite avec lui qu'avec Chirac.

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I think we're gonna need a helmet.

Je suis d'accord, et en face il n'y a rien qui brille, mais se faire avoir deux fois en 5 ans, malgré le bilan désastreux ? Croire en ce mec une fois de plus ? C'est hallucinant.

Les futurs électeurs de Sarkozy ne croient pas forcément en lui ... Ils le trouvent simplement meilleur que Hollande.
Perso, je fais partie de ceux qui croient plus en Sarkozy qu'en Hollande, c'est dire.
Ou plutôt : je sais qui est Sarkozy maintenant, je ne serai donc pas trompé une deuxième fois. Tandis qu'avec Hollande, je serai déçu, et une nouvelle fois désenchanté.
Et puis, franchement, chez tous les petits ouvriers, chez tous les artisans, les petits patrons, les agriculteurs, mais aussi chez les techniciens, les ingénieurs, etc., qui voudrait de Hollande ? Ce sont des catégories de gens qui souvent apprécient leur travail, qui croient même en ce qu'on nomme la "valeur travail" (lol), et qui n'ont pas spécialement de partager. Ils préfèreront toujours un candidat de droite, même pourri, à un candidat socialiste. Même chez les jeunes aujourd'hui, l'attrait pour les partis de gauche s'érode peu à peu, j'en parlais avec mon frère jeune étudiant qui me disait que dans sa fac (qui n'est pas une fac de droit) tout le monde en avait un peu rien à foutre ...
Cela dit je crois que je vais essayer de convaincre tous les électeurs de Hollande mais surtout de Sarkozy à voter Bayrou. Il a pas mal d'idées merdiques mais il ne se traîne pas un sale bilan derrière lui, il fera probablement mieux que Sarkozy et Hollande pour la "France qui travaille", et j'aimerais voir à la fois le PS et l'UMP perdre.



Ouais enfin on peut dire ça de la plupart des candidats (hélas) ... Le discours ultra-simplificateur, il est chez tout le monde.
Chez Hollande, ça parait un peu plus intello mais comme je l'ai relevé hier, ce n'est que de l'enrobage, du vent. Il y a aussi chez Hollande cette volonté de materner. Sarkozy responsabilise plus l'électeur que Hollande, et le discours ultra simplificateur vient plus de sa personnalité, en fait, pas d'un calcul comme chez MLP par exemple.

Il est évident - et je vous rejoins, particulièrement Marlo -, que si on réduit l'élection à un duel Sarkozy-Hollande, le premier a toutes les chances de l'emporter, peu importe les sondages.
Et que probablement, malgré la détestation pour Sarkozy, Hollande est battu d'avance.
N'oublions pas qu'Hollande a été quasiment l'opposition officielle ces 10 dernières années - presque en mode cohabitation tellement il était interrogé à chaque fait et geste du gouvernement. L'impression de l'avoir vu tous les jours, en bonne indigestion, comme s'il était déjà au gouvernement, mais uniquement dans la critique de l'exercice.

C'est bien le danger d'appauvrir ainsi le débat entre deux hommes dont la politique n'est pas ostensiblement opposable... et c'est là que les médias jouent un rôle essentiel.
Si en revanche ils gardent Bayrou, Mélenchon, Joly et Le Pen dans la danse, en les confrontant TOUS systématiquement à chaque fait médiatique nouveau, alors le débat sera vivant.
Si c'est juste pour faire du commentaire sportif sur la course entre les deux leaders des sondages, Sarkozy peut s'imposer.

Bon, pour le moment c'est mal barré...

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I think we're gonna need a helmet.

Je sais pas à quelle profondeur abyssale dans les sondages il aurait fallu qu'il tombe pour que vous arrêtiez de croire que Sarkozy peut gagner.

Là on a battu des records, et sur une durée interminable, et ça vous a pas suffit.

C'est étrange.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Bon, finalement jeudi sur France 2, et malgré le double refus de Le Pen, la chaîne a imposé Mélenchon en contradicteur (30 minutes de débat).

J'aurais préféré qu'il soit confronté à Sarkozy... et Le Pen a quelqu'un du PS ou de l'UMP comme elle le souhaitait.

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Je suis persuadé qu'il ne se qualifiera pas au premier tour, hein. Alors pas de victoire non plus. Je te le signe.
Pour autant, je regrette que le cercle médiatique reprenne le ronron du duel.
Mais je fais le pari que cette année, ce sera intenable.
Déjà parce que Bayrou, Mélenchon et Le Pen ne se laisseront pas faire... tous les trois sont rompus à l'exercice de la prise de parole forcée.
Et surtout, parce que les évènements les deux prochains mois formeront un background chaotique qui libérera la parole dans tous les sens, contrairement à 2007.

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T'es un fou. Ca me paraît inconcevable vu comment c'est parti.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

Je veux la claque.

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I think we're gonna need a helmet.

Que les choses soient claires : QGJ, tu penses que Sarko ne passera pas le 1er tour ? Et Z pense que oui ?

Faisons un sondage BFM-BVA-SOFRES-ITELE-FROSTIES !

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I think we're gonna need a helmet.

Z, tu le penses vraiment absent du second tour Sarkozy ? Parce que ça me semble impossible.

Il est seul à droite, excepté le FN qui a un seuil d'acception habituel désormais atteint (17%) qui fait que je vois plus qui pourrait lui piquer des voix. Il faudrait vraiment que Bayrou ait un regain incroyable de popularité (or il est déjà à un niveau élevé).

A gauche, l'écart Hollande-Mélenchon est de l'ordre de 20 points...

Je veux pas être défaitiste, mais deux mois pour contre-carrer un tel tableau, ça me semble trop court. Je dis pas que les évolution s'arrêteront là, mais de là à renverser une balance aussi déséquilibrée...

Si quelqu'un veut se faire une idée, l'état actuel selon les divers instituts de sondage :
http://www.sondages-en-france.fr/sondag ... les%202012