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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 01 Avr 2019, 09:41 
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C'est clairement un film bancal, le problème de Peele c'est qu'il ne croit pas suffisamment à la simple force de son concept. Il a toujours besoin d'en rajouter, de donner des explications pour alourdir la symbolique ou l'allégorie.
Du coup évidemment le film souffre beaucoup de la comparaison que ce soit de Funny Games (qui lui aussi était sur certains aspects assez drôle) ou de Carpenter.
Carpenter lui sait d'avance que tout va tenir sur ses images, pourquoi en rajouter ? Peele est plutôt doué pour installer la tension mais incapable de donner du corps à ses images, puis à force de vouloir donner du sens par le verbe, les twist, ça devient complètement crétin.
Après malgré tout le film reste assez sympa, parfois fun, l'humour ne m'a spécialement dérangé, il rend parfois certaines scènes plus "humaines" à part quelques vannes un peu malvenues comme le "eh t'en as tué combien toi ?", ça marche plutôt bien.
Dommage car ça fait plaisir de voir un film quand même qui essaye de proposer un truc un peu différent avec une atmosphère plutôt singulière, mais ça frustre car le tout ne va jamais assez loin ou rate le coche sur beaucoup trop d'aspects pour marquer plus que ça.
3/6


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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 03 Avr 2019, 15:02 
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Robot in Disguise
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Niveau mise en scène, tension, rythme, c'est super bien géré. Pendant la première heure j'étais en mode "Mais il est très bien ce film". C'est après que les choses deviennent plus déroutantes.

D'une part d'un point de vue "crédibilité", mais Monsieur Core en a déjà parlé: l'univers est trop expliqué ou pas assez. Tout ceci c'est donc du concret, y a vraiment des millions de gens vénères qui vivent dans les sous-sols ? Mais comment téléguident-ils les gens à la surface ? (et comment se rasent-ils ?)

D'autre part d'un point de vue thématique. Impossible de ne pas penser au spectre de l'esclavage ("The Tethered"...), même si pour le coup, voir une famille noire "punie" ou rattrapée par ça n'a pas beaucoup de sens. Dans son interview à Trois Couleurs, Peele dit que le film ne parle pas spécifiquement de la "race" - et c'est tout à son honneur d'avoir pris une famille noire en héroïne juste comme ça, pas PARCE QUE ils sont noirs. Mais du coup ça parasite un peu le propos du film, ça le rend moins limpide - même s'il est surligné: l'inconscient sauvage, les massacres enfouis qui ressortent, etc. Bref.

Enfin, par rapport au twist, je comprend rien. La Nyong'o tethered a pris la place de la vraie mais... elle s'en rappelle pas ? Trauma qui a enfoui (tiens donc) le souvenir ?

Bref, film plutôt tendu, qui pose de bonnes questions et attaque le fantastique par un biais relativement peu vu (le double) mais qui est trop embrouillé thématiquement et scénaristiquement pour véritablement résonner.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 03 Avr 2019, 16:15 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Peele dit que le film ne parle pas spécifiquement de la "race" - et c'est tout à son honneur d'avoir pris une famille noire en héroïne juste comme ça, pas PARCE QUE ils sont noirs. Mais du coup ça parasite un peu le propos du film, ça le rend moins limpide - même s'il est surligné: l'inconscient sauvage, les massacres enfouis qui ressortent, etc. Bref.
Pour le coup c'est toi. C'est pas parce que des héros sont noirs qu'il faut absolument se projeter dans l'esprit des thématiques sociales / racistes... Ca t'a fais le même effet sur Black Panther?


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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 03 Avr 2019, 16:20 
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Robot in Disguise
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Abyssin a écrit:
Pour le coup c'est toi. C'est pas parce que des héros sont noirs qu'il faut absolument se projeter dans l'esprit des thématiques sociales / racistes...
Venant d'un réal noir dont le seul film avant celui-là était un traité là-dessus + ici une volonté ici de parler de trucs glauques enfouis dans le passé des Etats-Unis, dont un des principaux reste l'esclavage, c'était un minimum légitime comme réflexion. :lol:
Abyssin a écrit:
Ca t'a fais le même effet sur Black Panther?
Pour le coup, BLACK PANTHER parle de race justement.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 03 Avr 2019, 16:23 
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Ben c'est peut-être pour moi pour Us, je suis rentré dans la salle vraiment vierge de la vision de Get out et je ne m'attendais pas un sous-texte racial.

Mouais pour Black Panter j'ai écris trop vite. Ce film est tellement merdique qu'il m'a laissé très peu de souvenirs.


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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 12 Avr 2019, 12:53 
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Rien d’original à dire sur ce film. On trouve partout sur le net plein de choses stimulantes comme celle-ci qui synthétise les différents niveaux de lecture du film :
http://www.slate.fr/story/175533/us-fil ... etats-unis

Un coup de chapeau à un dénommé Serge Théloma pour le titre de son article : Us, l’invasion des profanateurs de villégiature. Bien trouvé.

Le tableau de Magritte qu’évoque Art Core plus haut m’a fait penser à un article paru dans un numéro spécial des Cahiers sur les jeux video où Charles Tesson théorisait sur les rapports joueur / spectateur de cinéma en se référant notamment à cette toile.

Comme il y a beaucoup de joueurs ici, je mets en lien l’article pour ceux que ça intéresserait : https://www.casimages.com/f.php?f=19041 ... 549566.pdf


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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 08:02 
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Je suis pas loin d'avoir trouvé ça complètement pourri.

Tout ce qui concerne la mise en place est plutôt réussi mais dès que le film rentre dans le cœur de son dispositif je décroche complètement. Je suis vraiment pas du genre à m’attarder sur les détails pour critiquer l’ensemble mais ici j’ai trouvé les comportements des personnages tellement cons que j’ai complètement décroché, d’autant que le fond de critique sociale m’est apparu bien bien léger.

Le scénario est vraiment très mal écrit, ça s’engouffre dans toutes les facilités possibles et plus ça allait moins j’y croyais. En fait plus le film essaie de donner de l’ampleur à sa fresque en élargissant le nombres de doubles, moins le propos est percutant. Tout le concept du film est basé sur un truc auquel je ne crois à aucun moment, et à vouloir trop rationaliser et tout expliquer, tout le propos s’en trouve discrédité.

J’avais plutôt bien aimé Get Out malgré déjà des faiblesses de scénario, et si Peele a un indéniable talent de mise en scène j’espère que son prochain sera mieux branlé, soit avec un scénario mieux écrit ou soit plus dans l’épure, parce qu’en l’état son cinéma a quand même de sacrées limites.


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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 08:05 
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Ben putain... Bon ben je ne le verrai jamais en fait.

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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 08:24 
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Raciste?

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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 09:15 
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D'ailleurs sa série La quatrième dimension est passée totalement inaperçue non ? En tout cas j'ai vu passer des avis sur le pilote puis plus rien derrière.

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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 10:09 
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Retours très mitigés en général je crois.

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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 14:45 
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Film Freak a écrit:
Raciste?


Espèce d'Albanais.


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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 14:50 
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T'as de la chance qu'on m'ait raconté le bail ce matin.

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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 09 Sep 2019, 15:02 
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Film Freak a écrit:
T'as de la chance qu'on m'ait raconté le bail ce matin.


De toute façon la blague fonctionne, avec vos pays de mafia là.


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 Sujet du message: Re: Us (Jordan Peele, 2019)
MessagePosté: 10 Sep 2019, 09:24 
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Oberkampf Führer
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Arnotte a écrit:
Ben putain... Bon ben je ne le verrai jamais en fait.


Tu as tort.

"Complètement pourri", ce qu'il faut pas lire.


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