Forum de FilmDeCulte

Le girlsfight, est-il bon ?

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell

Quelle bande d'abrutis...
C'est plus ou moins ce que dit ecranlarge aussi dans une critique totalement vide. En gros, ils ne disent rien d'autre que c'est généreux, ça explose de partout. Comme je l'ai dit, ceux qui y vont pour voir des FX et de l'action seront servis, y a que ça. C'est filmé n'importe comment, c'est con comme la lune, on ne s'attache à aucun personnage, c'est bourré d'incohérences, il n'y a aucun rythme, pas la moindre gestion de l'espace, MAIS... ceux qui se fichent totalement de ça adoreront, et remercieront Sommers de faire un film de 2h (générique compris) et non de 2h30 comme Transformers 2.

A la rigueur, j'aimerais bien lire des critiques de gens qui défendent vraiment le film, avec de vrais arguments autre que simplement quantitatifs. Au moins, on pourrait en discuter, on pourrait imaginer que j'ai loupé certains détails du film.

Mais qu'on arrête avec le mot "décomplexé", je peux plus le blairer. C'est juste un film totalement honteux qui, sous prétexte que c'est blindé de thunes, se permet de nier tout le reste. Au moins, derrière Transformers 2, j'imagine (je l'ai pas vu) qu'il y a un cinéaste. un cinéaste qu'on aime ou pas, mais qui a sa patte. Derrière Terminator 4, il y a une tentative de créer quelque chose (un univers, un nouvel arc narratif, un personnage...). Une tentative foirée selon moi, mais il y a quelque chose.

Mais ceux qui défendent GI Joe sous prétexte que c'est décomplexé et jamais prétentieux (ce qui est vrai) ne valent pas mieux que ceux qui défendent je ne sais quel merde sous prétexte que "c'est raté exprès". J'ai lu peu de critiques dessus pour le moment, mais du peu que j'ai lu, il n'y avait pas grand chose d'autre comme arguments.

Dans GI Joe, il y a juste de la thune. Et le fait que ça suffise à certains, sous prétexte que c'est "décomplexé", me désole au plus haut point.

Allan : le girlfight dure deux minutes, entrecoupées d'autres combats "mieux" traités.

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Une des tendances de Bay dans "Transformers 2", c'est justement d'être le plus "décomplexé" possible. Ca m'a d'ailleurs carrément soûlé au bout d'1h30. Je pense que tu détesterais encore plus ce film que le Sommers.

Il parlait du fil "Titanic"?

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Moi c'est ce message qui me désole au plus haut point.
Cette condescendance, ce mépris, ces insultes pour une portion du public qui, elle, a parfaitement compris qu'il était AUSSI possible d'offrir un spectacle DECOMPLEXE (blaire-le ou pas, le mot existe pour une raison et a un sens) qui se contente d'offrir de l'action fun sans prétendre à quoi que ce soit d'autre pendant 2h de ta life pour juste 8$.
Je suis content qu'il y ait des Transformers 2 et encore plus content qu'il y ait des Star Trek, et des Watchmen et des Up, etc.
Mais je suis content qu'il puisse y avoir des G.I. Joe.

Tant que L'INTEGRALITE des blockbusters ne sont pas du G.I. Joe, l'existence d'un tel produit, qui accomplit son taf, ne me dérange pas.
Au contraire.

Tu reproches aux critiques de prendre le film pour ce qu'il est, de le juger au vu de ses ambitions...c'est crétin.
Personne n'érige G.I. Joe en modèle.
Personne ne parle du film de l'année, ni même du blockbuster de l'année, ni même du blockbuster de l'été!

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Mais si le film n'a effectivement aucune qualité d'écriture ou de mise en scène y compris dans la présentation de son "action fun", on pourrait dire exactement la même chose des comédies françaises qui font leur taf en se contentant d'offrir de l'humour débile, mal écrit, mal joué, mal mis en scène - et pourtant ces comédies et leur public sont méprisés ici.

Il ne me semble pas que Cosmo critique le principe, mais bien la nullité de l'application du principe : "aucun rythme" ou "aucune mise en scène de l'espace" sont bien des critiques valables pour un film d'action. Si on ne peut pas critiquer le rythme ou la mise en scène d'un film d'action fun, qu'est-ce qu'il reste à critiquer?
Après il faut voir le film pour savoir Cosmo n'exagère pas.

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2. Die.
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Après c'est l'avis de Cosmo aussi, les critiques US parlent de scènes d'action bien mises en scène, bien foutues, d'un univers sympatoche, pas juste d'un déballage de thunes gratos.
Après, Sommers a un style (de film, de réa) particulier, on accroche ou pas...

On va encore me dire "le budget est pas le même, blabla etc" mais bon, il se trouve que même dans leurs films honteux, les ricains ont un savoir-faire tout bonnement absent des scénar/prod Besson par exemple...

Après, je prends pas n'importe quel blockbuster US pour un truc génial à côté des Taxi...même si Land of the Lost (pour citer un blockbuster de cette année) est meilleur qu'un Wasabi, ça reste pourri.
Et même Sommers peut s'égarer, moi-même je trouve Van Helsing relativement pénible même si j'en apprécie certaines choses...peut-être que j'aurai le même avis que Cosmo sur G.I. Joe d'ailleurs...mais bon, faut accepter aussi l'existence de ce genre de produits purement spectaculaire, purement entertainment...Et quand je vois l'excitation démesurée qu'engendre sur NOMBRE de foruméens la bande-annonce du prochain Emmerich - qui moi m'allèche pas une seconde - je me dis que je suis pas forcément le parangon du genre.

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Ce public là ne mérite justement que du mépris, ou du dédain. C'est le public de n'importe quelle merde TF1, de n'importe quelle prod Europa. Comme je le dis plus haut, quelqu'un qui aime GI Joe pour des raisons qualitatives ne me dérange pas. On en discute, on tombe d'accord ou pas, peu importe. Mais une critique comme celle d'EcranLarge me débecte, car ce sont des gens comme ça qui justifient sans le moindre argument la merde qu'on voit actuellement. Cette merde soit-disant "décomplexée", un mot utilisé à tort et à travers pour des films comme Transformers, GI Joe, ou même Hellboy 2. Alors que Transformers et Hellboy 2 sont, qu'on aime ou pas, ultra travaillé sur bien des aspects (bon, je trouve le scénario du premier assez honteux mais c'est du Bergman à côté de celui de GI Joe).

A mes yeux, les défauts de GI Joe sont exactement les mêmes que ceux d'une prod Europa. La seule différence : l'argent. En quoi est-ce condescendant, méprisant, ou insultant que de considérer que GI Joe est une insulte au cinéma et que ceux qui le soutiennent sans le moindre argument sont des abrutis ?

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Je l'accepte et tu le sais bien (Bad Boys 2, par exemple). Mais le spectaculaire ne justifie pas pour moi le vide. Comme je le disais un peu plus haut, Cliffhanger, c'est à mes yeux le vide absolu. Quelqu'un qui n'est pas d'accord, qui aime les personnage, le trauma de Sly, ou autre, ok, admettons. Qui a tort, qui a raison, on s'en fout après tout.
Mais quelqu'un qui me sort juste, la bière à la main et la voix de con, "ouais c'est génial, la montagne explose mouaaahahaha", et c'est tout, je l'emmerde. Et à mes yeux, la critique d'Ecranlarge et les deux ou trois autres que j'ai pu lire se résument à peu près à ça. C'est pareil pour Transformers (parlons du 1 puisque je n'ai pas vu le 2) : je tique énormément sur le scénario, sur le trop-plein, mais je suis OK pour le voir.
D'ailleurs, comme dit plus haut, j'ai plutôt apprécié un Bad Boys 2, par exemple ! Mais derrière Bad Boys 2, je ne vois pas de foutage de gueule. Y a un putain de boulot derrière, qu'on aime ou pas, mais qui est là, un boulot de metteur en scène. Même derrière Bad Boys 1 ou un The Rock que j'apprécie pourtant peu.



En ce qui me concerne, j'aime beaucoup cette BA pour son gigantisme et ses FX. Si effectivement le film n'est QUE ça à mes yeux, je mettrai plus ou moins la même note qu'à GI Joe. Et encore, jusqu'à présent, je préfère la façon dont Emmerich film les FX à celle de Sommers. Chez Sommers, ça sent quand même vachement plus le CGI, je trouve.

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Ouais enfin faudra quand même qu'on s'accorde sur le sens du mot un jour ou l'autre.
De toute façon, décomplexé ou pas, il y a chez Bay un travail qu'il n'y a pas chez Sommers. On peut lui reprocher d'en faire trop par moment. Moi je reproche à Sommers de ne justement pas en faire assez.

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Si par "travail", tu entends par "mettre en boîte des gigantesques scènes d'action avec une logistique complexe", je ne vois pas pourquoi tu ne l'accordes pas du tout à Sommers puisque c'est à peu près la même chose.

Je suis bien d'accord.

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Euh... Tu te fous de ma gueule ? Non, par travail j'entends des thèmes récurrents, une vraie recherche formelle, une vraie gestion de l'espace, etc. Autant de choses que je ne trouve pas chez Sommers.

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Donc tu attends de Sommers qu'il soit un "auteur", et non un simple entertainer?

Non, putain. Qu'il soit un BON entertainer ! Je ne comprends pas cet argument du spectacle, du divertissement, qui est très exactement celui que sort Besson pour vendre ses merdes.
J'attends de lui qu'il soigne son film, ses personnages, sa mise en scène... Je ne comprends pas pourquoi ça ne choque personne si je réclame ça d'un Brett Rattner, et que là ça pose problème.

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