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MessagePosté: 08 Juil 2014, 20:04 
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Fire walk with me a écrit:
Mouais, tous ces jeux bourrés à ras la gueule de quêtes annexes dont on se fout


Mais tu n'es pas obligé de les faire, et c'est tant mieux. Moi, je ne m'amuse pas à choper les plumes de AC II, ou faire le taxi dans GTA... mais au moins c'est là pour qui veut s'y coller. C'est pas un défaut, ça. Regarde à l'inverse Oblivion ou Skyrim, tu peux t'éclater 150 heures si tu veux sans même avancer dans la quête principale... moi je trouve ça génial. Pourtant ce sont des blockbusters.

Citation:
Call of Duty (dont je suis pas hyper fan) c'est con, mais ça va droit au but sans temps mort.


Mouais, une campagne c'est six heures sans quête annexe (pas le choix donc), où tu n'as souvent qu'un simple shooter devant les yeux, c'est sur des rails et les moments critiques ne sont bien souvent réduits qu'à une QTE.

Citation:
Alors oui, t'es pas obligé de les faire (ramasser les plantes dans RDD ou chasser franchement...) mais le jeu récompense par des items utiles parfois, c'est chiant.
Il y a une dispersion qui nuit à la narration.


Si tu es un joueur confirmé, qu'est-ce que tu vas te faire chier à chasser dans RDD, franchement ? Tu le fais pour voir, tu souris, et puis basta.

Après il y a un rapport à prendre en compte aussi, c'est évidemment l'argent. Je ne paie jamais les jeux plein pot aujourd'hui (Far Cry 3 m'a coûté 4€ par exemple = je suis patient), et en ça, cette période est à rapprocher de celle sur Amstrad ou Atari où je ne payais aucun jeu... on prend du plaisir sur un jeu hardcore dans les 80's comme sur Dark Souls... et on est capable de switcher d'un jeu à l'autre - grâce à l'apport dématérialisé et notamment à Steam et ses soldes dantesques - en variant les plaisirs. Bref, j'exprime peut-être mal le pourquoi de l'âge d'or, à mon goût, mais pour moi c'est bien là, et contrairement à Tetsuo, je ne pense pas que ça va s'arrêter tout de suite. Déjà, parce que les gens jouent rarement à des jeux nuls, comme on peut se faire avoir au cinéma et aller voir une croûte... c'est beaucoup plus rare. Et là-dessus vient se greffer le jeu indé, qui oblige les blockbusters à rester compétitifs en termes de nouveautés, d'apport au gameplay etc. C'est vraiment une émulation qui sert tout le monde, le consommateur en premier.

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MessagePosté: 08 Juil 2014, 21:05 
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Schtroumpf sodomite
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Z a écrit:
Certes, mais quand les gros formatés s'appellent Batman, Assassin's Creed, Red Dead Redeption, The Last of Us, Uncharted, GTA ou le dernier Tomb Raider... ça défonce, y a des insultes, c'est parfois gore, c'est toujours très beau, c'est gavé de trucs, la durée de vie et la rejouabilité sont énormes malgré le côté mainstream... bref c'est pas Call of Duty.


Ah mais je suis bien d'accord. Après, c'est surtout que les franchises et les modèles que ces jeux ont initié ce sont avérés décevants sur la longueur. AC c'est l'exemple parfait. J'ai de plus en plus l'impression de gameplay qui se télescopent de jeu en jeu et qui conduisent tout ça vers une certaine uniformisation. Je suis toujours surpris de voir comment il me faut très peu de temps pour m'adapter à un jeu sur 360 (alors que ça me prend des heures sur PS2, et j'aime bien se petit temps où il faut adopter - et réciproquement- le jeu, comme si il fallait qu'on le mérite). C'est une des raisons pour lesquels je ne me suis pas précipité sur GTA V, j'avais l'impression que ça ne m'apporterait pas beaucoup. C'est un sentiment plutôt global mais loin de moi l'idée de cracher sur les jeux actuels que j'achète par paquet de douze chaque semaine et dont certains m'ont éclaté et ému comme jamais !

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MessagePosté: 08 Juil 2014, 21:16 
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Tetsuo a écrit:
AC c'est l'exemple parfait. J'ai de plus en plus l'impression de gameplay qui se télescopent de jeu en jeu et qui conduisent tout ça vers une certaine uniformisation.


C'est presque ça, mais pas tout à fait de mon point de vue. Déjà, il y a l'idée marketing de sortir un volet tous les ans. Forcément, il y a du déchet. Et puis il y a l'expérimentation que cela permet aux programmeurs. Même des gros jeux comme Tomb Raider évoluent, et force est de constater que c'est souvent pour le mieux, même s'il y a des essais morbides. Aussi, il y a de plus en plus de jeu qui comme Minecraft, sortent alors qu'ils ne sont pas dans leur version définitive (sans même parler des versions bêta). On sent que c'est plus qu'un gadget pour plaire au consommateur ou au geek. C'est vraiment dans l'esprit - souvent quand même - de produire le meilleur jeu d'après le concept de base.

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MessagePosté: 10 Juil 2014, 22:12 
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Papers, Please (PC, 2013)

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Grosse attente pour ce jeu puisqu'on promettait un peu partout des choix éthiques déchirants et un univers proto-soviétique intéressant. J'ai l'impression que la presse jeu vidéo n'a pas vraiment compris le fond du jeu, en tout cas l'idée que je m'en étais faite en la lisant était tout à fait fausse. Rien à voir avec l'implication émotionnelle d'un Walking Dead, le projet que le jeu développe par son gameplay et son univers c'est au contraire de montrer comment un système de règles contraignant que sont d'une part le totalitarisme et d'autre part le jeu vidéo réduit à néant le libre arbitre jusque dans sa manière de penser.
On joue donc un douanier d'un simili mur de Berlin qui a des règles claires de vérifications qui se complexifient selon l'avancée du jeu et qui doit faire du chiffre pour nourrir sa famille. Il y a quelques clients récalcitrants, des propositions de pots de vin, des groupuscules résistants qui vous contactent, mais très vite, on se rend compte que nos choix ne sont guidés que par une gestion froide et calculée de chiffres. C'est simple, si tu laisses passer tout le monde, la partie se termine en 5 minutes. Le jeu se vit donc comme une véritable expérience d'aliénation et fait éprouver par son gameplay le processus de déshumanisation des systèmes administratifs (la tâche est répétitive et laborieuse, les erreurs sont punitives, la vitesse d'exécution demandée est assez grande) . Les personnages, à la modélisation très sommaire ne deviennent plus qu'un ensemble d'informations, de chiffres (numéro d'identité, taille, poids, âge) à comparer, de plus en plus nombreux (alors que l'espace de votre table de travail est très réduit -paramètre de plus qui éloigne de toute émotion annexe). Le seul plaisir que le jeu valorise est celui du travail bien fait, on devient satisfait à chaque fois que l'on détecte une anomalie et angoissé à chaque fois qu'on laisse passer quelqu'un (chaque erreur est punie d'un rappel à l'ordre qui devient vite pénalisant). On devient vite une machine incapable de penser la nuance (bon, pas bon: des 0 et des 1). Et si j'ai participé à la résistance, c'est simplement parce qu'ils m'ont donné des directives claires.

Bref, l'expérience du jeu et la réflexion qui en découle en font un titre assez important. Je conseille de le prendre en solde et d'y jouer quelques heures (qui suffisent pour en mesurer le propos).


The Stanley Parable (PC, 2013)

Image

Petite déception pour celui-ci. On est plus ou moins dans le même propos que Papers, Please (réflexion sur le libre arbitre mis en perspective avec le jeu), mais traité de manière bien plus légère. Je regrette un peu que le jeu n'aille pas plus loin que la blague, certes très drôle, et qu'une réflexion adolescente vaguement kafkaïenne et K. dickienne. Finalement l'intérêt du jeu réside uniquement dans l'exploration de tous les embranchements prévus pour épuiser toutes les blagues qu'on nous a concocté, un désir d'exhaustivité loin de celui de désobéissance qu'il affiche.
Le jeu a tout de même beaucoup de qualités, la voix-off, omniprésente, est très bien écrite, certaines idées sont vraiment géniales (le musée), l'ensemble est drôle et rafraîchissant, mais je suis resté singulièrement sur ma faim. Dans le genre First Person Walker, on est très loin de l'impact d'un Gone Home.


Tomb Raider (PC/360/PS3, 2013)

Image

Gros pied pour celui-ci. Du Blockbuster comme j'aime, spectaculaire, d'un plaisir quasi-immédiat, qui arrive à minimiser les défauts récurrents du genre (les QTE pas trop mal intégrés, le scénario de série B assez prenant). Le gros point fort du jeu c'est Lara, loin des stéréotypes des jeux précédents et surtout superbement modélisée. C'est la première fois peut-être que j'ai véritablement eu l'impression de diriger un corps vivant, marqué par le monde extérieur, souvent en souffrance (elle en prend vraiment plein la gueule), un corps qui respire, un corps qui a froid, un corps qui résiste. L'héroïsation de ce corps sacrificiel marche du coup à plein régime et le pied qu'on prend à la voir monter en puissance au fur et à mesure du jeu vaut bien un grand survival.
Bon évidemment c'est très scripté même si l'exploration est assez valorisée, le challenge n'est pas très relevé et les énigmes et la plate-forme mises au second plan derrière l'action, mais ça reste un excellent divertissement, qui prend bien aux tripes et c'est l'essentiel.


Rayman Origins (PC, PS3/360/Wii, 2011)

Image

Du travail d'orfèvre. L'excellence comme norme. L'Ubi Art Framework, moteur développé pour le jeu, pousse la 2D très loin. C'est simple, c'est la plus belle que j'ai vu.
C'est un véritable dessin animé, incroyablement vivant et détaillé, qui sert un chara design déjanté de haute volée. Ajoutez à cela une bande originale aux petits oignons et on obtient ce plaisir immédiat qui fera qu'on aura la banane même dans les passages les plus difficiles. Parce que, même si on est loin de Super Meat Boy, un vrai challenge est offert à celui qui voudrait tout débloquer. Le jeu quitte ponctuellement son statut de balade enchanteresse pour devenir sur certaines portions de niveaux où récupérer tous les lums (l'équivalent des pièces de Mario) et les pièces de la mort (placées aux endroits les plus dangereux) demande pas mal de skill, un die and retry assez prenant. Les niveaux à scrolling automatique et le dernier monde amène même cette difficulté assez loin et pousse à une recherche de la perfection d'exécution et une symbiose rythmique avec l'univers du jeu assez grisante.
Certes le gameplay n'est pas aussi précis qu'un Super Meat Boy, l'enrobage graphique l'en empêche et il y a une ou deux bizarreries dans la physique des personnages (notamment ce coup de poing qui interromps la trajectoire des sauts) mais le niveau d'exigence du level design n'est pas le même (hitbox assez permissives, on est rarement au pixel près).
Les phases de jeu se renouvellent plutôt bien, même si ça ne bouillonne pas d'originalité à ce niveau, les phases de shoot'em up aèrent un peu sans transcender. Le level design est assez ouvert tout en incitant le joueur à speeder en prenant des trajectoires parfaites.

En gros un jeu à deux vitesses qui permet de prendre un plaisir immédiat mais récompense l'acharnement.
Globalement j'ai rarement quitté mon sourire béat de satisfaction tant l'univers est drôle et prenant. Une belle baffe.

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MessagePosté: 10 Juil 2014, 23:11 
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Rayman Origins j'avais fait un retour enthousiaste à l'époque ici, mais je me rend compte qu'il me reste pas grand chose de fort, sinon quelques phases en mode ivresse. Le jeu peine à construire quelque chose d'un peu marquant, tout de même, et j'arrive pas à finir la suite (toute aussi excellente, mais qui ne réinvente que dalle)

Papers Please il a été traduit en français ?


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MessagePosté: 10 Juil 2014, 23:42 
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Tom a écrit:
Rayman Origins j'avais fait un retour enthousiaste à l'époque ici, mais je me rend compte qu'il me reste pas grand chose de fort, sinon quelques phases en mode ivresse. Le jeu peine à construire quelque chose d'un peu marquant, tout de même, et j'arrive pas à finir la suite (toute aussi excellente, mais qui ne réinvente que dalle)

Bah au niveau des mécaniques de jeu ça reste très classique effectivement et ça manque peut-être de vrais coups de génie dans le level design, assez sage. Le génie, s'il y en a, est concentré sur la direction artistique, ce qui provoque un plaisir quasi continu quand même. Je le trouve marquant à ce niveau là.

Tom a écrit:
Papers Please il a été traduit en français ?

Yep.

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MessagePosté: 11 Juil 2014, 00:58 
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Mr.Orange a écrit:
Papers, Please (PC, 2013)
Bref, l'expérience du jeu et la réflexion qui en découle en font un titre assez important. Je conseille de le prendre en solde et d'y jouer quelques heures (qui suffisent pour en mesurer le propos)


Difficile à noter, mais j'ai adoré. Pourtant je n'y ai joué que quelques parties, mais le sentiment oppressant qui en découle est difficilement supportable. C'est ça, que j'ai adoré, paradoxalement. J'y retournerai sûrement en prenant mon temps. 4/6

Citation:
The Stanley Parable (PC, 2013)
Dans le genre First Person Walker, on est très loin de l'impact d'un Gone Home.


Deux jeux achetés en solde, et qui m'attendent. Je suis très curieux.

Citation:
Tomb Raider (PC/360/PS3, 2013)
ça reste un excellent divertissement, qui prend bien aux tripes et c'est l'essentiel.


Le reboot est réussi, c'est vraiment bon pour un numéro 1 d'une nouvelle franchise.
4/6 de mon côté, parce que les zones sont trop découpées et que la rejouabilité en monde ouvert en souffre une fois l'histoire terminée, mais à jamais mon premier jeu sur PS3 (je suis un PCiste pur jus converti sur le tard).


Citation:
Rayman Origins (PC, PS3/360/Wii, 2011)


Jamais accroché. Je n'ai jamais tenu plus de 10mn. C'est chouette, très beau, hyper maniable, mais je m'emmerde comme un rat.

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MessagePosté: 11 Juil 2014, 07:25 
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Z a écrit:
Jamais accroché. Je n'ai jamais tenu plus de 10mn. C'est chouette, très beau, hyper maniable, mais je m'emmerde comme un rat.

Le début (les deux premiers mondes) est quand même infiniment plus chiant que la suite.

Sinon oui Orange, tu as sans doute raison sur l'importance que prend la direction artistique sur le plaisir de jeu, même si y a un truc dans le UbiArt Framework qui me gêne un peu... Impression que les persos sont déconnectés de leur environnement, et en même temps (à cause du hitbox un peu flou) qu'ils sont pas vraiment concrets.


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MessagePosté: 11 Juil 2014, 09:32 
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Intéressant Papers please...Je note, merci ! :)


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MessagePosté: 11 Juil 2014, 11:30 
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Cantal a écrit:
Intéressant Papers please...Je note, merci ! :)


Usul avait fait une chouette vidéo sur le jeu : https://www.youtube.com/watch?v=h9Jk2snrjZc

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MessagePosté: 11 Juil 2014, 14:30 
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Z a écrit:
Mr.Orange a écrit:
The Stanley Parable (PC, 2013)[/size][/b]
Dans le genre First Person Walker, on est très loin de l'impact d'un Gone Home.


Deux jeux achetés en solde, et qui m'attendent. Je suis très curieux.


Fonce sur Gone Home si tu as deux-trois heures devant toi (il faut le faire d'une traite). J'en dis pas plus.

Z a écrit:
Citation:
Rayman Origins (PC, PS3/360/Wii, 2011)


Jamais accroché. Je n'ai jamais tenu plus de 10mn. C'est chouette, très beau, hyper maniable, mais je m'emmerde comme un rat.

Les premiers levels nivellent un peu par le bas la difficulté, mais ça se corse une fois que t'as compris que l'intérêt du jeu est dans la collection des lums. Après faut aimer la plate-forme classique c'est sûr.

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MessagePosté: 11 Juil 2014, 14:34 
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Mr.Orange a écrit:
Les premiers levels nivellent un peu par le bas la difficulté, mais ça se corse une fois que t'as compris que l'intérêt du jeu est dans la collection des lums. Après faut aimer la plate-forme classique c'est sûr.


C'est typiquement le genre de jeu que j'aime regarder, sans forcément jouer.

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MessagePosté: 11 Juil 2014, 14:39 
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Tom a écrit:
Sinon oui Orange, tu as sans doute raison sur l'importance que prend la direction artistique sur le plaisir de jeu, même si y a un truc dans le UbiArt Framework qui me gêne un peu... Impression que les persos sont déconnectés de leur environnement, et en même temps (à cause du hitbox un peu flou) qu'ils sont pas vraiment concrets.

C'est vrai, ça ne m'a pas gêné plus que ça mais on a parfois l'impression de jouer sur un fond peint oui, avec la petite surprise de voir parfois des éléments parfaitement intégrés agir sur le perso (notamment les jets de flammes). Cette séparation sert peut-être aussi à rendre le gameplay un peu plus précis en donnant des contours nets aux persos, même si la hitbox ne suit pas forcément. Legends progresse un peu de ce côté ou pas?

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MessagePosté: 11 Juil 2014, 17:13 
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Mmm il me semble un peu oui (pas souvenir d'un moment où ça m'ait fait pester). Par contre au-delà de ça c'est vraiment exactement le même jeu...


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MessagePosté: 13 Juil 2014, 02:54 
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Mr.Orange a écrit:
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Petite déception pour celui-ci. On est plus ou moins dans le même propos que Papers, Please (réflexion sur le libre arbitre mis en perspective avec le jeu), mais traité de manière bien plus légère. Je regrette un peu que le jeu n'aille pas plus loin que la blague, certes très drôle, et qu'une réflexion adolescente vaguement kafkaïenne et K. dickienne. Finalement l'intérêt du jeu réside uniquement dans l'exploration de tous les embranchements prévus pour épuiser toutes les blagues qu'on nous a concocté, un désir d'exhaustivité loin de celui de désobéissance qu'il affiche.
Le jeu a tout de même beaucoup de qualités, la voix-off, omniprésente, est très bien écrite, certaines idées sont vraiment géniales (le musée), l'ensemble est drôle et rafraîchissant, mais je suis resté singulièrement sur ma faim. Dans le genre First Person Walker, on est très loin de l'impact d'un Gone Home.


Je te rejoins sur tout. Globalement, indépendamment de mon temps de jeu, je trouve l'idée et la réalisation géniale. C'est drôle, c'est intelligent, même si ça a déjà pas mal été exploité dans Portal d'une certaine façon. Je ne le conseille pas spécialement, mais jetez-y un coup d’œil à l'occasion. Il parait que la démo est un jeu à part entière... pourquoi ne pas tenter ?

4/6 sur le concept - 2/6 si on espère autre chose qu'une expérience arty = 3/6

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Assassin's Creed IV : Black Flag

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Réconciliation. J'aime beaucoup la série, et le II est resté la plus grande explosion aventures/exploration/immersion de ces dernières années avec les deux premiers Batman. Ici l'univers est génial, on se perd volontiers dans les missions annexes à free runner comme un porc entre La Havane et Kingston... C'est sûrement l'épisode où j'ai passé le plus de temps à glandouiller (les parties navales occupent plus que de raison, ne serait-ce qu'à cause des transitions impossibles à passer). Maintenant, j'ai l'impression de me retrouver dans une boucle temporelle et face au premier volet : c'est beau, c'est fun, l'univers est chouette, y a un film à faire, tout ça... mais rapidement ça pue la mort et c'est répétitif, y a un truc de figé, de bloqué sur le remplissage ad nauseam façon GTA. La mécanique se répète, on peut pas y échapper, ce qui donnait du plaisir les deux premières heures casse les couilles au-delà. Y compris jusque dans le scénario de la campagne ; c'est creux quoi. Heureusement que le perso (un pirate qui aurait mérité d'être encore plus dégueu/fumier à la Trevor) est plus kiffant que Connor du III (qui était un vrai gentil = super chiant).

4,5/6 quand même parce que putain que c'est fun par moments, mais c'est un III 1/2

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