Forum de FilmDeCulte

Le dernier film de Claire Denis est peut-être la plus grosse déception de l'année pour moi, qui adore Beau travail et Trouble Every Day.

Déja, je n'ai rien compris au film.
Quand je dis comprendre, je ne veux pas tout comprendre - on est chez Claire Denis - mais juste un minimum qui pourrait donner un intérêt à suivre le film.

Là, il y a plus ou moins un fil conducteur autour de Michel Subor.
Mais autour de ça... rien qui permette de prendre pied.
On ne comprend pas le rôle des autres, ou du moins leur intérêt dans le film (Béatrice Dalle, la "sauvageonne", la pharmacienne, Alex Descas - au générique alors qu'on ne le voit que deux secondes sans aucun rapport avec le reste du film, etc... etc...)

La première demie-heure, voire un peu plus, on s'accroche, mais petit à petit on commence à perdre espoir.
Au fur et à mesure que le film avance, au lieu de commencer à former un tout cohérent, il s'éparpille de plus en plus...

On essaie de se raccrocher au maximum aux dialogues, mais la moitié de ceux-ci sont à peine intelligibles comme quand Katia Golubeva parle français, par exemple...

Alors, bon, on pourrait se dire... au moins chez Claire Denis, on pourrait se raccrocher à des plans hypnotiques et à l'association des images et de la musique...
Mais là... rebof.
Les images ne sont pas spécialement impressionnantes, les personnages filmés pas spécialement charismatiques.
Il y a quelques lignes de musique envoutantes qui permette de se remotiver et de créer un peu une atmosphère, mais désamorcée dès la scène qui suit.

Bref, pas d'histoire... et pas d'émotion... juste du temps qui passe, pas vite...

Il faut dire que voire un film de Claire Denis à la télé, ça n'aide pas, d'ailleurs le fait d'avoir passé le film sur Arte avant sa sortie est un peu suicidaire...
D'un autre côté, Beau travail ou Trouble every day à la télé, ça le fait quand même, là... non.

Au final, il ne reste pas grand chose, à part des répliques énigmatiques style "ils n'ont pas les bonnes chaussures", c'est maigre.

Et puis la question à 30 centimes d'euro

Une bonne sieste.

Absolument pas d'accord ! Ce film est génial et envoûtant. C'est un mystère intense, parfaitement compréhensible. J'ai adoré et j'en suis à ma 4ème vision. Pour moi un beau 6/6

Un peu de l'avis de Zaphod pour ma part, visionnage calvaire.

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Doll, it's a heartbreaking affair

tu l'as revu trois fois dans la nuit alors ?

Je voulais te faire râler effectivement.
Moi ausi j'ai trouvé ça vain et pénible. Lorsque tout espoir m'a abandonnée (vers la moitié du film) la seule chose que je me suis dit (à part "non, ne t'ouvre pas les veines, ça n'est qu'un film") c'est "ça doit puer tout ces chiens sans arrêt dans les maisons".

On ne voit plus de chien ou presque après la moitié du film !

C'est ce que tout le monde me dit… c’est vrai qu’on comprend que nenni.




Il apparaît quand Alex Descas ? Je me souviens plus. Pour les personnages féminins, j’ai seulement compris qu’on leur attachait une portée mystique et/ou symbolique. La douanière souligne la frontière entre deux mondes, la pharmacienne et la guérisseuse apaisent et servent de médiatrices, la sauvageonne personnifie le mystère, l’étrangère la mauvaise conscience. Les trois temps du film correspondent aux trois stades de la guérison de Subor : l’attente de la greffe (le passé non assumé), la greffe (la parenthèse somnolente, hantée par les visions), la renaissance (la recherche d’une nouvelle virginité, d’un 2ème fils, la constitution d’une nouvelle famille).




C’est le meilleur moment : la forêt, la chasse, les chiens abandonnés, Grégoire Colin qui regarde le bébé, après ça commence à patauger… L’escale en Corée dure…




J’aime bien ses premières apparitions mais j’ai pas réussi à capter une seule phrase en entier.




Bah j’aime bien la musique, mais l’effet hypnose ne fonctionne que dans cette première partie.




J’ai découvert Beau Travail à la télé, je l’ai revu 2 fois au ciné, mais L’Intrus à 20h devant son steak poivre ça me paraît un peu plus corsé.




Lol c'est à quel moment ?

Les toutous sont géniaux, j'adore les akitas.



J'attendais leur retour !

Normal.
Il joue un prêtre dans une scène de 30 secondes.
Je me suis dit "tiens il entre en scène". en fait il n'y a pas de suite.
Comme il n'y a aucun autre personnage du reste du film dans cette scène, c'est ce qu'il dit qui doit être intéressant, mais je n'ai pas compris ses mots (pas assez distincts)


J'ai lu dans une critique que c'était la meilleure scène du film.
Perso je la trouve super banale...

M'enfin on en revient toujours à la même chose : quand il n'y a pas d'intérêt crée pour les personnages d'un film, difficile de se passionner pour des scènes.


Dans la promenade de la famille Colin.
C'est Florence Loiret qui dit ça quand ils croisent d'autres personnes.
Et Grégoire Colin lui répond un truc du genre "tu vois tout, toi".
On s'attend à ce qu'il y ait une suite à cette "péripétie", mais non, comme d'hab, il n'y en aura pas.


C'est ce que j'ai cru comprendre aussi mais je trouve ça vraiment débile, en fait, si c'est vraiment ça.
Et puis les ellipses, c'est cool, mais à ce point là...

Ah bah je la trouve magnifique (mais Grégoire Colin est toujours bien loti chez Claire Denis), la façon de bercer l'enfant, les sourcils froncés, le bruit des feuilles écrasées, la respiration qui se cale sur les hoquets du bébé et le visage qui finit par s'apaiser. Greg, là tu prends conscience de ta paternité, alors que toi-même tu peux pas saquer Papa Subor




C'est dommage, Denis court-circuite tous les semblants d'intimité (le fils, la pharmacienne, Béatrice Dalle...). Et le personnage de Subor est lui-même assez insaisissable.




Il faudrait que je remette la main sur le dossier de presse, mais je crois qu'il n'y a pas grand-chose à comprendre...