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MessagePosté: 17 Jan 2008, 14:02 
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Arnotte a écrit:
the black addiction a écrit:
Mais... tu n'as rien changé.

Ben... j'ai pas changé d'avis, non, mais j'ai corrigé mon 5 en 6..

Tu croyais quoi?


Je sais pas. Que tu allais reconnaitre que 5,5 c'est abusé.

C'était pour ça ma remarque à la base, j'avais même pas vu que tu avais marqué 5,5/5.
[hide]Cela dit je plaisante. :wink:
[/hide]

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MessagePosté: 17 Jan 2008, 23:42 
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1ère séance de 2008
1ère claque de 2008
1er 6/6

Un énorme film qui m'a mis KO et qui me hante encore plusieurs aprés.
Ca fait longtemps qu'un film ne m'avait pas retourné a ce point là.
Tout a été dit et surement en mieux dans les avis positifs précédents alors je n'en rajouterai pas.

Merci c'est tout

6/6

L'année 2008 débute par un sommet, ca va etre dur de suivre la cadence

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MessagePosté: 17 Jan 2008, 23:49 
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Noony a écrit:

On peut évidemment faire un parallèle, et son initiation a une résonnance mais je crois qu'il faut s'arrêter là. J'ai l'impression que tu veux appliquer ce filtre au film, l'inscrire dans une certaine religiosité puritaine alors qu'il s'agit d'un parcours initiatique. Mac Candless est devenu bien malgré lui une sorte de prophète moderne mais j'ai vraiment l'impression que Penn a du recul là dessus et que le portrait de son parcours est plus complexe: il se rend compte à la fin qu'il a tout faux et que sa quête était terminée bien avant d'arriver au bus, qu'il avait atteint son but dans tout le parcours qu'il a mené.


voilà...putain faut que je le revois

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 16:29 
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J'ai beau avoir entamé le film sans m'identifier une seconde avec le protagoniste, son parcours demeure néanmoins captivant et il m'est évidemment impossible de ne pas m'émerveiller devant les mêmes choses qu'il découvre, ces paysages, ces animaux, cette nature, cette beauté, etc...

Après même si ça reste pétri de superbes visuels et que les 2h30 en paraissent beaucoup moins, et que la musique est bien, je suis jamais vraiment à fond, je suis pas fan de la voix off de la soeur, son point de vue ne me semble pas nécessaire, et le petit discours sur Dieu vers la fin, bof bof quoi...

Sinon Emile Hirsch livre la meilleure performance de sa carrière...avant de livrer la pire cette même année dans Speed Racer.

4,5/6

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:25 
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Noony a écrit:
Sinon, dolorisme? Chemin de croix? Il n'y a pas d'outrages ici, pas de cassage de gueule répété, et absolument aucune exemplarité.

Tu parles d'illumination, ce n'est que dans les dernières secondes. Dans tout le film, je parlerais plus d'élévation spirituelle, par la littérature, les rencontres et les voyages.


Voilà, l'enrichissement passe par les rencontres, la lecture, l'expérience, le savoir quoi...c'est pas "j'ai découvert Dieu dans une rivière, dans le ciel, dans l'élan" (d'où la maladresse du discours sur la scène de la colline avec Ron et son Dieu-Soleil).

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:26 
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Noony a écrit:
Zad a écrit:
tout le délire christique me paraît pas cryptique du tout, c'est limite waw j'ai vu la vierge, à la fin...


Y'a un "délire" christique évident,
mais c'est un Christ seul, qui meurt loin de tout le monde et de toute vie, comme un con et par sa faute.


Exactement...il ne rachète rien du tout, il n'est pas un martyr et dans ses derniers moments, il s'imagine retourner auprès de ses parents.

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:28 
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Zad a écrit:
Noony a écrit:
Le terme "Christique" me parait très mal adapté. Quant à l'histoire de la résurrection, merci Zad, mais c'est même écrit sur le film (le chapitrage "Naissance", "Adolescence"...)
raison de plus! + résurrection
en reprenant son nom.


Ca c'est plutôt l'humilité et l'acceptation.

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:31 
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Zad a écrit:
il meurt après le dernier repas, mec! ;)


non, vraiment, moi, ça me semble évident.


PffffF.

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:36 
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Oberkampf Führer
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Film Freak a écrit:
PffffF.


Bonjour la facilité.

Empoisonnement aux baies, plus de gibier = dernier repas ?


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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:38 
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Legounette a écrit:
que le retraité n'est pas non plus certains de sa croyance.


Euh si.

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:44 
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Ozymandias a écrit:
Film Freak a écrit:
PffffF.


Bonjour la facilité.

Empoisonnement aux baies, plus de gibier = dernier repas ?


T'as raté la scène où les baies l'embrassent sur la joue?
Ah t'es nuuuul.

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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:50 
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Oberkampf Führer
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Film Freak a écrit:
T'as raté la scène où les baies l'embrassent sur la joue?
Ah t'es nuuuul.


Je suis un païen, qu'est-ce que tu veux.


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MessagePosté: 19 Jan 2008, 17:54 
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Ozymandias a écrit:
Film Freak a écrit:
T'as raté la scène où les baies l'embrassent sur la joue?
Ah t'es nuuuul.


Je suis un païen, qu'est-ce que tu veux.


C'est pas ienb.

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MessagePosté: 20 Jan 2008, 19:21 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Très beau film, très fort, très puissant, et en même temps tellement appaisé dans certaines scènes (celles avec Keener, même si elles cachent une faille profonde bien entendu)... Les acteurs sont fabuleux (on ne parle pas assez de Hurt). Quand au discours christique... Justement, je ne suis pas certain qu'il y ait discours. Il peut utiliser certaines figures christiques (ça me semble évident - mais de toute façon, dès qu'on part dans ce chemin là, on peut faire dire à un film tout et n'importe quoi). Mais il n'y a pas d'exemplarité, de discours, de prêche. Il se ballade, souffre, compatit, aide, fuit... Et ? Justement, Penn donne une position bien ambigue là-dessus. Il reste quelques petites notes (dont le "je baise pas, t'as 16 ans") qui m'empêchent d'atteindre le 6/6, donc :

5.5/6


Bon alors, devant ou derrière Rambo dans mon top ????

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 20 Jan 2008, 20:00 
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Matou miteux
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Messages: 12933
Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Il y a plein de petites choses qui me gênent dans le film et qui font que je ne suis jamais totalement dedans: la voix off envahissante de la soeur, qui en plus est redondante avec ce qu'on voit à l'écran, alors que pour ma part je m'accomoderais parfaitement d'un film moins bavard. J'ai du mal parfois avec le côté un peu lisse de Hirsch, même avec de la suie sur le bout du nez (mais il peut parfois être très bon la scène d'après). Plus haut on en parle, je trouve aussi que toutes les scènes de "séparation" sont très belles et émouvantes, mais pareil j'ai l'impression que la moindre rencontre sur le chemin devient immédiatement une illumination de la vie, un peu systématiquement. Tous les seconds rôles sont très bon.

Bref chaque bon truc est contrebalancé par autre chose chez moi mais l'emballage stimulant et surtout la fin, très forte, sont surtout ce que je retiens.

4/6

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Doll, it's a heartbreaking affair


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