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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 10:36 
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Memorabilia
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Alabama a écrit:
Sauf que ce système contre le profit (pas les arnaques et les profits exagérés hein, juste la notion de profit) permet aussi de payer ce salaire qui te fait vivre.

je ne bosse pas dans le privé.
Alabama a écrit:
tu lui laisses et tu te passes de télé ou tu dis merci inspecteur, c'est bien la mienne et tu pars avec ?

je ne regarde pas la télé.
Alabama a écrit:
Le rapport c'est que c'est ton salaire, donc ton travail, qui paye ton appart et c'est le loyer qui complète ton salaire.

les salaires ne sont plus assez élevés aujourd'hui pour vivre de son travail, on est d'accord. mais c'est un autre problème. et c'est pas en allant acheter des apparts que ça va changer. au contraire, tu perpétues.


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 10:43 
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Antichrist
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Citation:
les salaires ne sont plus assez élevés aujourd'hui pour vivre de son travail, on est d'accord. mais c'est un autre problème. et c'est pas en allant acheter des apparts que ça va changer. au contraire, tu perpétues.


Ce genre de phrase.... change de job.


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 10:52 
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Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Ce que tu dis (il faut accepter de perdre, quand on joue) revient à dire que, quand on est commerçant, il faut parfois accepter d'être volé ou de voir sa boutique défoncée. Ben non.


bah si, il faut que tu saches que ça peut arriver...


Oui, il faut savoir que ça peut arriver. Mais ce n'est pas une raison pour accepter ça les bras croisés, en se disant "après tout, les pauvres voleurs, ils font ce qu'ils peuvent, égoïste que je suis".

Si on cambriole ta boutique, tu portes plainte et tu cherches à récupérer ton argent. Pareil quand tu es propriétaire. Il ne s'agit pas d'un jeu de hasard, mais d'un commerce dans lequel il y a des règles : tu achètes, tu payes.

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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 10:57 
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Cosmo a écrit:
Il ne s'agit pas d'un jeu de hasard, mais d'un commerce dans lequel il y a des règles : tu achètes, tu payes.

tu es ruiné....


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 10:58 
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Zizou de la blague
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Karloff a écrit:
Citation:
les salaires ne sont plus assez élevés aujourd'hui pour vivre de son travail, on est d'accord. mais c'est un autre problème. et c'est pas en allant acheter des apparts que ça va changer. au contraire, tu perpétues.


Ce genre de phrase.... change de job.

faudrait déjà qu'il ait l'age d'en avoir un...

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Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:00 
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Karloff a écrit:
Ce genre de phrase.... change de job.

j'ai pas besoin, c'est pas moi qui me plains ici


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:06 
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Sim a écrit:
faudrait déjà qu'il ait l'age d'en avoir un...

t'as quel âge toi?


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:09 
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Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Il ne s'agit pas d'un jeu de hasard, mais d'un commerce dans lequel il y a des règles : tu achètes, tu payes.

tu es ruiné....


Tu es ruiné, j'y suis pour rien, et c'est pas à moi de te faire profiter de mon appartement gratuitement.

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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:10 
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Cosmo a écrit:
Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Il ne s'agit pas d'un jeu de hasard, mais d'un commerce dans lequel il y a des règles : tu achètes, tu payes.

tu es ruiné....


Tu es ruiné, j'y suis pour rien, et c'est pas à moi de te faire profiter de mon appartement gratuitement.

j'parlais de toi en fait à ce moment-là


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:15 
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Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Il ne s'agit pas d'un jeu de hasard, mais d'un commerce dans lequel il y a des règles : tu achètes, tu payes.

tu es ruiné....


Tu es ruiné, j'y suis pour rien, et c'est pas à moi de te faire profiter de mon appartement gratuitement.

j'parlais de toi en fait à ce moment-là


Et donc ? C'était quoi le lien ?

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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:16 
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Tiny Tears a écrit:
je ne bosse pas dans le privé.



Moi non plus. Mais s'il n'y a plus de profit pour personne, si tout s'échange au strict coût de production voire moins, nos boulots disparaissent aussi. Ils seraient financés par qui ?


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:21 
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Alabama a écrit:
Dans ce cas, tu n'achètes plus rien car l'essentiel de ton argent vient de ton salaire et personne ne revendant à perte ou sans marge, la moindre chose que tu achètes est un profit pour un autre. Sauf que ce système contre le profit (pas les arnaques et les profits exagérés hein, juste la notion de profit) permet aussi de payer ce salaire qui te fait vivre. si ton employeur vendait à perte il ne te ferait plus bosser et ne verrait plus l'utilité pour lui de continuer. Ca serait mieux ? Si un appartement ne gardait pas sa valeur ou n'en gagnait pas, si c'est pour que leur argent soit perdu, les propriétaires le dépenseraient dans autre chose (voyage etc), quel serait le bénéfice social retiré ?
Si un jour non te cambriole tu seras content ? Tu auras perdu des biens mais grâce à toi des gens seront mieux équipés ? Ou bien tu seras un peu dégoûté parce que bon t'as pas forcément les moyens de tout racheter et il va te manquer des trucs ? Et si on retrouve ta télé qui a été revendue ou "récupérée" par qqu'un qui a moins que toi, tu lui laisses et tu te passes de télé ou tu dis merci inspecteur, c'est bien la mienne et tu pars avec ?



Bon, donc la discussion c'est pour ou contre la profit ?

En fait, alabama, j'ai l'impression que tu t'arange très bien du système, que c'est le seul valide et que c'est bien comme ça. Tu es heureuse du monde tel qu'il tourne.

Je trouve que tu as beaucoup de chance.

Je trouve que tu as une grande force de caractère pour pouvoir faire abstraction de l'injustice fondamentale du système tel qu'il est, et je trouve que tu as beaucoup de courage pour réussir à regarder dans la bonne direction, et traduire "profit" par "bénéfice social", c'est très novateur et pertinant.


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:27 
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Cosmo a écrit:
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Cosmo a écrit:
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Cosmo a écrit:
Il ne s'agit pas d'un jeu de hasard, mais d'un commerce dans lequel il y a des règles : tu achètes, tu payes.

tu es ruiné....


Tu es ruiné, j'y suis pour rien, et c'est pas à moi de te faire profiter de mon appartement gratuitement.

j'parlais de toi en fait à ce moment-là


Et donc ? C'était quoi le lien ?

rien c'est juste qu'il y a aussi des commerces qui ferment aussi. ça a l'air de te paraître inconcevable


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:30 
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Alabama a écrit:
Moi non plus. Mais s'il n'y a plus de profit pour personne, si tout s'échange au strict coût de production voire moins, nos boulots disparaissent aussi. Ils seraient financés par qui ?


Non mais en fait on n'a pas besoin d'argent, on a besoin des choses qu'on achète. Si tout s'échange au strict coût de production, plus de profit, et plus vraiment besoin du système monétaire.

C'est le retour du troc, voire mieux, on donne ce que l'on produit. Tout le monde donne, personne n'achète, personne ne manque.

"Holala l'Utopie Bisounours !".

C'est vrai. Mais ça pose au moins la question de la réelle nécessité de l'argent.
Et de la propriété privée des moyens de production.


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MessagePosté: 09 Aoû 2006, 11:32 
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Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Il ne s'agit pas d'un jeu de hasard, mais d'un commerce dans lequel il y a des règles : tu achètes, tu payes.

tu es ruiné....


Tu es ruiné, j'y suis pour rien, et c'est pas à moi de te faire profiter de mon appartement gratuitement.

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Et donc ? C'était quoi le lien ?

rien c'est juste qu'il y a aussi des commerces qui ferment aussi. ça a l'air de te paraître inconcevable


Pourquoi inconcevable ?
Que ton commerce ferme parce que tu n'as pas de client, c'est une chose. Qu'il ferme parce que tes clients volent tes produits sous prétexte qu'ils sont pauvres, c'en est une autre.

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