Forum de FilmDeCulte

Parce que c'est d'un autre niveau ? Parce que ça va plus loin en visant moins haut ?

Peux-tu développer ?

Malgré sa belle croissance comparé à l'Europe (où le déclassement est violent), l'inflation a été supérieure à la croissance aux US sur les 4 dernières années : c'est donc un appauvrissement.
Mais c'est vrai que les Américains sont des abrutis : s'ils se plaignent de l'état de l'économie, c'est parce qu'ils ne regardent pas les bons chiffres, pas parce qu'ils se sentent asphyxiés au quotidien (je t'invite à regarder les prix de l'immobilier aux US, pour rigoler).

Et dans les années 70, avant le premier choc pétrolier, un ouvrier américain travaillant seul (avec une femme au foyer, donc), pouvait s'offrir une maison et une voiture et maintenir ce train de vie. On en est loin aujourd'hui.

L'économie américaine va mieux que l'européenne, qui est entrée dans le stage terminal de son déclin. Mais c'est loin d'être la fête.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Mais quel doomer

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

Je ne suis pas économiste mais ce genre de démonstration par A+B a de quoi se faire gausser même le plus modeste des néophytes sur le sujet. C'est l'économie pour les demeurés ton truc.

Sinon prenons l'immobilier justement. Je regarde les apparts et maisons à vendre à Austin, ça me paraît pas délirant par rapport à la même surface, disons, à Brest. Pareil pour Chicago. San Francisco ? Cher mais pas vraiment plus que Paris, avec des lois ineptes contraignant fortement la construction de logements. Et je parle même pas de la différence rapportée aux salaires.
Sans traiter d'abrutis les américains, ils ont aussi culturellement pour une part des habitudes de consommation portées vers un consumérisme décomplexé et dont les objets diffèrent radicalement de ceux de l'après-guerre. Raison pour laquelle ça n'a pas de sens de comparer la situation d'un américain (ou même d'un européen) pendant les années 60 et celle d'aujourd'hui. Il s'agit pas de dire que c'est un pays parfait juste que si c'est toujours un Eldorado pour bien des gens (du développeur français, allemand, indien, chinois ou que sais-je qui travaille dans la tech à SF au patron pakistanais ou à l'électricien albanais, qui sont tous appelés, ou leurs enfants, à devenir américains), c'est aussi qu'il y a une raison.
Le coût de l'électricité dans le Tennessee ? Environ 0,112 € par kWh. En France ? 0,2516 € par kWh. De l'essence ? 0,79 € par litre dans le Tennessee, 1,736 € par litre pour le SP951 en France.

Argument imparable, merci.



N'importe quoi, putain.
Dans les années 1960-70, au-delà des habitudes de consommation, un ouvrier avec son seul salaire peut se payer une voiture et une maison. Et avoir une famille.
En 2024, au-delà des habitudes de consommation, ce n'est absolument plus possible, même en se serrant la ceinture.

Ensuite, tes comparaisons débiles avec l'Europe, alors que je t'explique plus haut que l'Europe est au fond du trou, ça n'a tellement aucun sens que...
J'ai pas dit que ça allait mieux ici qu'aux Etats-Unis, je t'ai dit que même si ça allait mieux là-bas qu'ici, les Américains, en moyenne, s'appauvrissaient quand même chaque année. Et qu'Azazello et toi, vous fumiez complètement vos histoires d'âge d'or de l'économie américaine.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

https://fr.statista.com/statistiques/550264/etats-unis-taux-d-inflation/

https://fr.statista.com/statistiques/558809/revenu-median-des-menages-aux-etats-unis-1990/

Apparemment, le revenu médian commence à baisser pour la première fois depuis des lustres tandis que l’inflation explose.

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There is no such thing in life as normal

Depuis des lustres... Depuis la crise des subprimes oui - regarde l'évolution du revenu médian depuis 2008.

Oh la la...c'est chaud.
La croissance du PIB déduit toujours l'inflation hein sinon ça n'a aucun sens... Mais j'avais oublié que je parlais à un jancoviciste...

Le PIB a augmenté de 9% vs 2019 (à compenser un peu avec l'augmentation de population plus importante qu'en Europe)

https://preview.redd.it/europe-usa-real ... be38b29d99

Bref, les ricains sont désormais genre 30-40% plus riche en PPA (ie en prenant en compte le cout de la vie) que les français.
Bien sur que l'inflation & la crise COVID a eu un impact négatif sur les revenus et le pouvoir d'achat, mais elle a quasi disparue.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... y_GDP_(PPP)_per_capita

Bref la situation éco US est bonne ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problèmes dans une (importante) partie de la population (situation très inégalitaire on le sait), & le problème de l'immobilier mais qui se traite avant tout localement.

Je ne parlais pas de la croissance du PIB (qui ne veut de toute façon rien dire : le France s'appauvrit clairement d'année en année, et pourtant, on a une croissance du PIB positive) mais de la croissance du revenu médian, qui est elle négative sur la période.
J'ai oublié des mots, c'est ma faute.
Sachant qu'il me semble que tous ces calculs n'incluent pas les prix de l'immobilier, qui ont pris 35% aux US.

Et sinon, vous allez arrêter d'utiliser la comparaison avec l'Europe, dont l'économie est en ruine (encore plus depuis la guerre en Ukraine), comme d'une preuve de la bonne santé de l'économie américaine ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Retourne apprendre l'empathie, toi.

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Ouais c'est ça.
Pathétique et malhonnête tentative de se raccrocher aux perches tendues, plutôt mal à propos, par Billy Budd. Vous savez pas lire un graphique ? C'est grave là. Négative sur la période ? Mais regarde le lien posté, comment peut-on être de si mauvaise foi ? Pour les prix de l'immobilier, ils sont dépendants de l'offre et de la demande, et aussi de l'inflation, qui concerne aussi les salaires : les deux tendent à augmenter en situation de plein emploi. C'est là où le Texas tire actuellement son épingle du jeu, avec une fiscalité plus favorable en sus.
Ça va te parler de l'ouvrier moyen incapable d'acheter une maison (maybe) et une voiture (sérieux ? t'es déjà allé aux USA ? c'est presque le premier truc que tu achètes sur place), t'es complètement à côté de la plaque. D'où sors-tu ces balivernes ?
Par ailleurs, pour juger de la situation économique d'un pays, oui le comparer à d'autres est pertinent (comme ça l'est de comparer les différences entre différentes régions d'un même pays, ce qui s'applique particulièrement à l'état fédéral américain, pour des sujets de société comme l'avortement ou l'économie plus largement) - et ce qui en fait son attractivité. Tu n'as pas de mal à le faire quand ça t'arrange, avant de rétropédaler comme d'hab.

Une maison et une voiture ENSEMBLE.
Tu es bouché à l’émeri : dans les années 60 et 70, un salaire ouvrier d'une personne suffisait à acheter une maison, à acheter une voiture, et à faire vivre une famille.

L'Américain (et l'Européen, d'ailleurs) moyen avait un pouvoir d'achat largement plus élevé à l'époque qu'aujourd'hui.



De 2019 à 2023, malgré les 9% de croissance du PIB, la salaire médian américain a baissé :
https://fred.stlouisfed.org/series/MEHOINUSA672N



Soupir...
La question, c'est "Les Etats-Unis vivent-ils une espèce d'âge d'or économique".
La réponse est clairement non, et c'est pas tes comparaisons avec l'Europe qui y changent quoi que ce soit.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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C'est l'augmentation de l'immo décorrellé de celle des salaires qui a foutu la zone non ?

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