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MessagePosté: 11 Oct 2008, 00:12 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Voyons Jericho... Depuis tout ce temps t'as pas vu que j'étais le pourfendeur des idéalistes à la Tiny Tears ? :P

bon, je dis rien sur la tournure drolatique de la phrase... ni sur le fait que ça fait mal au cul de voir des gamins (en tout objectivité) taper sur la notion d'idéalisme... mais faudra que tu m'expliques en quoi c'est idéaliste de voter pour la personne en laquelle on croit (en tout cas celle qui représente nos idées)! c'est pas le but du jeu de l'élection par chez nous?

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 00:27 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Noony a écrit:
Film Freak a écrit:
Si t'es pas content, jpeux m'arranger pour que tu le rejoignes hein...


Faut arrêter le délire sécuritaire là.

Ca vire au n'importe quoi.


Tout de suite les grands mots.

On est sur un Forum gars... juste un forum de discussion internet. Rien de plus.

alors ça j'adore. les dictateurs de cour de récré sont aussi puants que les autres, gars.

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 00:53 
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Tiny Tears a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Voyons Jericho... Depuis tout ce temps t'as pas vu que j'étais le pourfendeur des idéalistes à la Tiny Tears ? :P

bon, je dis rien sur la tournure drolatique de la phrase... ni sur le fait que ça fait mal au cul de voir des gamins (en tout objectivité) taper sur la notion d'idéalisme... mais faudra que tu m'expliques en quoi c'est idéaliste de voter pour la personne en laquelle on croit (en tout cas celle qui représente nos idées)! c'est pas le but du jeu de l'élection par chez nous?


Le truc c'est que très sincérement je comprends où vous voulez en venir... et je comprends très bien votre point de vue.

Mais le truc c'est que, quand tu te retrouves face à l'urne, et que t'as le choix entre Ralph Nader, Al Gore et George Bush... et que tu sais que Nader ne va rien pouvoir faire, jamais, tu pèse ton choix... et j'ai du mal à voir comment on peut prétendre vouloir défendre des idées progressistes (ou autre) quand on sait que son vote risque de contribuer à l'élection de quelqu'un qui en représente le contraire absolu).

Y a tout ce côté absolutiste dans la démarche... ce côté intransigeant, fermé, obtus... qui me fait peur.

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 00:53 
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Robot in Disguise
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Tiny Tears a écrit:
alors ça j'adore. les dictateurs de cour de récré sont aussi puants que les autres, gars.


De quel dictateur tu parles ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 11 Oct 2008, 01:14 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
et j'ai du mal à voir comment on peut prétendre vouloir défendre des idées progressistes (ou autre) quand on sait que son vote risque de contribuer à l'élection de quelqu'un qui en représente le contraire absolu).

Y a tout ce côté absolutiste dans la démarche... ce côté intransigeant, fermé, obtus... qui me fait peur.

c'est pourtant bien en ayant ce raisonnement-là qu'on contribue à la perpétuation de générations de politiciens qu'en n'ont plus rien à foutre des gens, qui gèrent leur engagement en termes de plan de carrière et qui gèrent le pays comme si c'était une entreprise.

sinon ya rien là d'absolutiste. tu te dis qu'il faut anticiper, que ton vote du premier tour doit "servir" à quelque chose. elle est où ta liberté? et ta marge de manœuvre pour exprimer des idées qui sortent un peu de l'ordinaire?

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 01:22 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De quel dictateur tu parles ?

tu minimises le "délire sécuritaire" dont parlent noony et quelques autres.
je te dis qu'on a beau être sur internet, ça compte aussi. ça n'est pas rien ce qui se passe. quand film freak joue les cowboys avec son flingue en forme de bannissement, il est le dictateur de cour de récré.

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 01:24 
Quand je lis Tiny Tears qui fait encore le moralisateur sur des choses insignifiantes, j'ai envie de lui montrer le vrai exemple en allant offrir un repas à un SDF.


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MessagePosté: 11 Oct 2008, 01:26 
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Moi je vais lui filer mon compte en banque.


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MessagePosté: 11 Oct 2008, 01:29 
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Jericho Cane a écrit:
Quand je lis Tiny Tears qui fait encore le moralisateur sur des choses insignifiantes, j'ai envie de lui montrer le vrai exemple en allant offrir un repas à un SDF.

tant que ça reste qu'une envie, on est tranquille.

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 01:46 
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Le quoteur fou
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Tiny Tears a écrit:
tant que ça reste qu'une envie

lol

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 08:40 
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Schtroumpf sodomite
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Mais le truc c'est que, quand tu te retrouves face à l'urne, et que t'as le choix entre Ralph Nader, Al Gore et George Bush... et que tu sais que Nader ne va rien pouvoir faire, jamais, tu pèse ton choix... et j'ai du mal à voir comment on peut prétendre vouloir défendre des idées progressistes (ou autre) quand on sait que son vote risque de contribuer à l'élection de quelqu'un qui en représente le contraire absolu).

Y a tout ce côté absolutiste dans la démarche... ce côté intransigeant, fermé, obtus... qui me fait peur.


A ce moment là on ne vote plus pour des idées mais contre des idées. C'est complètement absurde. La démocratie, c'est aussi un risque.

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 08:41 
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Schtroumpf sodomite
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Jericho Cane a écrit:
Quand je lis Tiny Tears qui fait encore le moralisateur sur des choses insignifiantes, j'ai envie de lui montrer le vrai exemple en allant offrir un repas à un SDF.


Ce qui réglerait quoi à part satisfaire ta bonne conscience ?

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MessagePosté: 11 Oct 2008, 10:10 
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Film Freak a écrit:
Oui enfin si, suivant ce principe de réalité, l'élection de W. Bush avait été évitée en 2000, c'est combien de morts en Afghanistan et en Irak qui seraient sauvés, des deux côtés?

Rien n'est moins sûr. Clinton a fait aussi la guerre, tout comme Mitterand et Jospin, alors que c'est Chirac plus tard qui aura dit non.
Le nom du parti ne suffit pas pour savoir s'il fera la guerre ou non. J'espère que c'est pas là dessus que tu décides pour qui tu votes c'est bien trop idéologique. Contentons nous de seulement regarder les étiquettes et les sondages, les programmes c'est vraiment pour ces fous idéalistes.

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Pré Carré


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MessagePosté: 11 Oct 2008, 10:11 
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Jericho Cane a écrit:
Quand je lis Tiny Tears qui fait encore le moralisateur sur des choses insignifiantes, j'ai envie de lui montrer le vrai exemple en allant offrir un repas à un SDF.


:lol:

Celle là je la sauvegarde sur mon disque.

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Pré Carré


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MessagePosté: 11 Oct 2008, 11:05 
Tiny Tears a écrit:
sinon ya rien là d'absolutiste. tu te dis qu'il faut anticiper, que ton vote du premier tour doit "servir" à quelque chose. elle est où ta liberté? et ta marge de manœuvre pour exprimer des idées qui sortent un peu de l'ordinaire?

Là, tu parles de l'idéologie, de la liberté d'expression, ce qui est très bien.

Mais le processus de vote est établi selon des lois mathématiques assez perverses. On en revient à se poser la question si on devrait voter "pour" ou "contre" selon les différentes chances de chaque candidat dans l'ensemble du pays. Et c'est là que ça cloche. Jamais je ne pourrai voter pour un "petit" candidat de gauche si cela ne ferait qu'avantager le "gros" candidat de droite par rapport au "gros" candidat de gauche.

C'est pour moi tout l'intérêt des "primaires" : il faut donc que tous les électeurs de gauche choisissent D'ABORD un "gros" candidat de gauche, même si ce n'est pas forcément leur préféré.

Là où le PS a complètement merdé, c'est qu'il n'y avait pas de "gros" candidat de gauche en 2002. Chacun a voulu voter pour son petit candidat préféré et on a vu le résultat... Alors l'idéalisme....


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