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MessagePosté: 10 Nov 2008, 15:20 
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Nath a écrit:
C'est surtout la pensée judéo-chrétienne qui veut que l'acte sexuel soit voué exclusivement à la reproduction.
Dire que l'homosexualité est due soit à un dérèglement génétique ou psychique, c'est quand-même assez grave. Pourquoi considérer obligatoirement que c'est une tare?


Personne n'a parlé de dérèglement ni de tare.

Citation:
Pourquoi ne pas considérer simplement que c'est un mode de vie naturel au même titre que l'hétérosexualité ou la bisexualité? En fait, je crois que le problème c'est de penser que la vie a un sens. La reproduction est juste ce qui nous raccroche le plus à une idée de vie qui ne serait pas totalement absurde (bien qu'elle le reste de toute façon). La perpétuation des espèces est bien naturelle mais pourquoi serait-elle obligatoire? Pourquoi serions-nous tous voués à nous reproduire? Peut-être que l'homosexualité, au même titre que la stérilité, est bien un système naturel de régulation de la surpopulation.


Ce serait donc génétique. Physiologique. Inscrit dans le code génétique de certains êtres humains.

Tu te contredis du coup.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 15:31 
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Non je ne me contredis pas du tout. C'est toi qui parle de certains êtres humains, alors que je parle de tous. Je ne fais pas de distinction basée sur un rôle supposé de l'être humain.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 15:36 
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Nath a écrit:
Non je ne me contredis pas du tout. C'est toi qui parle de certains êtres humains, alors que je parle de tous. Je ne fais pas de distinction basée sur un rôle supposé de l'être humain.


Oui enfin si "l'homosexualité est bien un système naturel de régulation de la surpopulation" alors, étant donné qu'on est pas "tous" homosexuels, ce "système naturel" n'intervient que par le biais de "certains" êtres humains (les homosexuels donc)...

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 15:37 
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Nath a écrit:
C'est surtout la pensée judéo-chrétienne qui veut que l'acte sexuel soit voué exclusivement à la reproduction.
Dire que l'homosexualité est due soit à un dérèglement génétique ou psychique, c'est quand-même assez grave. Pourquoi considérer obligatoirement que c'est une tare?


Personne dit que c'est une tare. En tout cas pas un prétexte pour ostraciser quelqu'un.

Citation:
Pourquoi ne pas considérer simplement que c'est un mode de vie naturel au même titre que l'hétérosexualité ou la bisexualité? En fait, je crois que le problème c'est de penser que la vie a un sens. La reproduction est juste ce qui nous raccroche le plus à une idée de vie qui ne serait pas totalement absurde (bien qu'elle le reste de toute façon).


Mais la reproduction n'est-elle pas, chez la plupart des animaux, un truc plus ou moins inscrit dans le code génétique au même titre que "se nourrir", etc. ?

J'en sais rien, je suis pas scientifique, mais bon c'est ce qu'on m'a toujours appris. Peut-être que, sincérement, je me trompe et je suis complètement à côté de la plaque, sincérement j'en sais rien.

Citation:
Peut-être que l'homosexualité, au même titre que la stérilité, est bien un système naturel de régulation de la surpopulation. Ca ne me paraît pas si fou. Quand on observe la nature, tout relève d'une logique assez équivalente.


Oui oui mais ça me paraît pas si fou que ce soit aussi un dysfonctionnement comme peuvent l'être des malformations physiques par exemple.

J'en sais rien hein... Je suggère juste que c'est possible. Et ça me chagrine un peu de voir que c'est une théorie qui est rejetée de manière assez cash par tout le monde ici à cause de pretextes un peu... j'oserai dire "bien pensants".

En fait comme le souligne Scythe, tout ce débat a pour conclusion: "On peut rien dire sur rien".

J'ajouterai: "On peut rien dire sur rien, sauf que l'homosexualité n'est PAS une anomalie". Genre: on est sûrs de rien, mis à part ça!

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 15:43 
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Film Freak a écrit:
Nath a écrit:
Non je ne me contredis pas du tout. C'est toi qui parle de certains êtres humains, alors que je parle de tous. Je ne fais pas de distinction basée sur un rôle supposé de l'être humain.


Oui enfin si "l'homosexualité est bien un système naturel de régulation de la surpopulation" alors, étant donné qu'on est pas "tous" homosexuels, ce "système naturel" n'intervient que par le biais de "certains" êtres humains (les homosexuels donc)...


Ok je vois ce que tu veux dire. C'est juste que dans ce cas-là on ne peut pas parler de comportement anormal puisqu'il s'agit d'un comportement inhérent à l'espèce humaine.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 16:02 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Nath a écrit:
C'est surtout la pensée judéo-chrétienne qui veut que l'acte sexuel soit voué exclusivement à la reproduction.
Dire que l'homosexualité est due soit à un dérèglement génétique ou psychique, c'est quand-même assez grave. Pourquoi considérer obligatoirement que c'est une tare?


Personne dit que c'est une tare. En tout cas pas un prétexte pour ostraciser quelqu'un.

Citation:
Pourquoi ne pas considérer simplement que c'est un mode de vie naturel au même titre que l'hétérosexualité ou la bisexualité? En fait, je crois que le problème c'est de penser que la vie a un sens. La reproduction est juste ce qui nous raccroche le plus à une idée de vie qui ne serait pas totalement absurde (bien qu'elle le reste de toute façon).


Mais la reproduction n'est-elle pas, chez la plupart des animaux, un truc plus ou moins inscrit dans le code génétique au même titre que "se nourrir", etc. ?

J'en sais rien, je suis pas scientifique, mais bon c'est ce qu'on m'a toujours appris. Peut-être que, sincérement, je me trompe et je suis complètement à côté de la plaque, sincérement j'en sais rien.

Citation:
Peut-être que l'homosexualité, au même titre que la stérilité, est bien un système naturel de régulation de la surpopulation. Ca ne me paraît pas si fou. Quand on observe la nature, tout relève d'une logique assez équivalente.


Oui oui mais ça me paraît pas si fou que ce soit aussi un dysfonctionnement comme peuvent l'être des malformations physiques par exemple.

J'en sais rien hein... Je suggère juste que c'est possible. Et ça me chagrine un peu de voir que c'est une théorie qui est rejetée de manière assez cash par tout le monde ici à cause de pretextes un peu... j'oserai dire "bien pensants".

En fait comme le souligne Scythe, tout ce débat a pour conclusion: "On peut rien dire sur rien".

J'ajouterai: "On peut rien dire sur rien, sauf que l'homosexualité n'est PAS une anomalie". Genre: on est sûrs de rien, mis à part ça!


Non mais moi aussi je m'interroge, je formule tout sous forme de question mais effectivement je ne suis sûre de rien. C'est vrai aussi que j'ai du mal à considérer l'homosexualité comme une anomalie, peut-être pour des raisons bien-pensantes, je ne sais pas vraiment. Je me base un peu sur une sorte d'intime conviction en fait, ce qui n'a pas valeur de vérité mais ça a sa place dans les discussions de ce genre.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 16:07 
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Nath a écrit:
Film Freak a écrit:
Nath a écrit:
Non je ne me contredis pas du tout. C'est toi qui parle de certains êtres humains, alors que je parle de tous. Je ne fais pas de distinction basée sur un rôle supposé de l'être humain.


Oui enfin si "l'homosexualité est bien un système naturel de régulation de la surpopulation" alors, étant donné qu'on est pas "tous" homosexuels, ce "système naturel" n'intervient que par le biais de "certains" êtres humains (les homosexuels donc)...


Ok je vois ce que tu veux dire. C'est juste que dans ce cas-là on ne peut pas parler de comportement anormal puisqu'il s'agit d'un comportement inhérent à l'espèce humaine.


Moi je suis d'accord, j'ai jamais cautionné le terme "anormal".

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 16:20 
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Mufti a écrit:
Oui, il a fallut que juLILO m'explique que ton message était ironoque. M'en veut pas, je suis un peu con et on est 100% d'accord en fait.


t'as du sang arabe dans les veines toi...


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 18:37 
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L'attirance entre les corps n'est pas uniquement destinée à la procréation.

Ca devrait suffire non ?


Dernière édition par Dark Mireille le 10 Nov 2008, 18:47, édité 1 fois.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 18:40 
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Et dire qu'il faut attendre Mireille pour lire ça... Enfin!

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 19:39 
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Si tu crois que les autres pensent le contraire c'est que tu les prends vraiment pour des cons.


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 19:44 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Non, c'est que je SUIS un con.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 19:49 
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The Scythe-Meister a écrit:
Si tu crois que les autres pensent le contraire c'est que tu les prends vraiment pour des cons.


C'est que le côté "naturel" de l'attirance hétéro est surtout justifié par la finalité procréative.
Ce que je dis désamorce pas mal d'arguments.
Mais tu peux aussi développer.


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 19:56 
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Karl le mort-vivant a écrit:
Non, c'est que je SUIS un con.


Ca c'est toujours ta réponse... j'y crois plus...


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 20:04 
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Dark Mireille a écrit:
C'est que le côté "naturel" de l'attirance hétéro est surtout justifié par la finalité procréative.
Ce que je dis désamorce pas mal d'arguments.
Mais tu peux aussi développer.


J'indiquais simplement à Karl que l'argument que tu avançais avait été déjà explicité plus haut.
Et sans prendre position, j'imagine que ceux qui associent naturalité et hétérosexualité pensent que le désir hétérosexuel se fonde originairement dans la fonction reproductive biologique, alors que le désir homosexuel est lui fondé uniquement dans le culturel ou le psychologique. Ce qui est très discutable, mais fait que ton seul argument ne les désamorce pas - qui rappelle néanmoins un fait important et indique que dans ce débat tout le monde ne parle peut être pas de la même chose...


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