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MessagePosté: 02 Nov 2020, 12:41 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
l’inconscience soit du bon populisme à deux balles. Alors oui je comprends le sentiment d’inéquité qu’il pouvait y avoir avec les grandes surfaces, tout est loin d’être parfait et il faut des ajustements, mais quand tu entends plusieurs élus soutenir la réouverture des petits commerçants de leur commune et appeler à la désobéissance civile, c’est juste des cons irresponsables.


Non. C'est honteux que les grandes surfaces puissent ouvrir et pas les petits commerces, et je comprends tout à fait qu'on soutienne les petits commerces face à ça.

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MessagePosté: 02 Nov 2020, 12:45 
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Je suis ok sur ce point, j’ai dis d’ailleurs que je comprenais. Pour être plus explicite, c’est plus la volonté de vouloir ouvrir à tous prix un max de commerces que je visais.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:04 
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On peut aussi trouver dommage qu'en 6 mois on n'ait pas établi des protocoles pour l'ouverture des commerces pour cette fameuse 2ème vague tant attendue... C'est sans doute aussi la faute aux organisations professionnelles mais là on a l'impression d'être le 17 mars...


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:06 
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Le 17 mars mais avec considérablement plus de magasins ouverts quand même.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:08 
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Jerónimo a écrit:
On peut aussi trouver dommage qu'en 6 mois on n'ait pas établi des protocoles pour l'ouverture des commerces pour cette fameuse 2ème vague tant attendue... C'est sans doute aussi la faute aux organisations professionnelles mais là on a l'impression d'être le 17 mars...
Des protocoles existent depuis plusieurs mois et c'est leur application qui a pêché. Après ouvrir un max de commerces lors d'une vague épidémique, c'est juste impossible car débile, il n'y a pas mieux pour favoriser le brassage des gens et ne pas se sortir de cette merde.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:09 
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Bisounours priapique
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Lohmann a écrit:



Honte intersidérale.

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:11 
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Karlito a écrit:
Lohmann a écrit:


Honte intersidérale.

Dèg de pas avoir été invité?


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:22 
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Abyssin a écrit:
Jerónimo a écrit:
On peut aussi trouver dommage qu'en 6 mois on n'ait pas établi des protocoles pour l'ouverture des commerces pour cette fameuse 2ème vague tant attendue... C'est sans doute aussi la faute aux organisations professionnelles mais là on a l'impression d'être le 17 mars...
Des protocoles existent depuis plusieurs mois et c'est leur application qui a pêché. Après ouvrir un max de commerces lors d'une vague épidémique, c'est juste impossible car débile, il n'y a pas mieux pour favoriser le brassage des gens et ne pas se sortir de cette merde.


Ouvrir une librairie avec un nombre de personnes max par m² à l'instant T, définir des intervalles de ventilation, prendre les coordonnées des clients,... J'imagine qu'il y avait des marges de manœuvres pour éviter que tous ces commerces gueulent lors que ce reconfinement de 2ème vague qui était prévisible (on ne connaissait pas la date à l'avance mais on a toujours parlé de l'automne...), tout en s'inscrivant dans les objectifs sanitaires. C'est sans doute pas valable pour tout type de commerce, et je sais pas où mettre la limite, mais on peut aussi questionner le relachement quant à l'application du télétravail (les retours massifs en septembre n'ont visiblement pas aidé), parce que les transports + travail en bureau ça me semble pas mal pour propager le virus...

Quant à sortir de cette merde, c'est pas le confinement qui va le permettre (son but est permettre la désaturation des services de santé), mais un vaccin.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:31 
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Je suis quand même assez sidéré par le nombre de gens ici qui SAVENT ce qui doit être fait ou pas.
Avec le nombre d'infos et mesures contradictoires qui sont prises depuis mars, pour ma part, je suis dans le flou total et je me garderais bien d'avoir quelque avis sur le bien-fondé de l'ouverture ou fermeture ou interdiction à la vente de tel ou tel article. Quand je vois que même les libraires ne s'accordent pas entre eux...

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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:33 
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Bisounours priapique
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Moi je le comprends plutôt comme ça :

magasin ouvert = gens qui sortent = pas bien

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:34 
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Oui mais là tu auras les économistes avec diplôme de coréen qui viendront te dire pourquoi les magasins doivent pas être fermés :D

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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:38 
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@Jero: 100% OK sur le télétravail. Il y a 2 semaines, j'ai même dû aller voir mon boss pour dire que j'allais doubler mon temps à la maison par responsabilité. J'ai été un peu mal vu.
Après l'application des protocoles...franchement j'ai vu une énorme relâche de Mai à Octobre, voir du je-m'en-foutisme style c'est passé, on décompresse un peu. Le gouvernement a voulu axer sur la prévention mais on n'a clairement pas la culture par rapport à l'Asie. Et un confinement peut arrêter l'épidémie (Nouvelle Zélande) mais en France on n'aura clairement pas les conditions réunies.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:38 
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@Jero: 100% OK sur le télétravail. Il y a 2 semaines, j'ai même dû aller voir mon boss pour dire que j'allais doubler mon temps à la maison par responsabilité. J'ai été un peu mal vu.
Après l'application des protocoles...franchement j'ai vu une énorme relâche de Mai à Octobre, voir du je-m'en-foutisme style c'est passé, on décompresse un peu. Le gouvernement a voulu axer sur la prévention mais on n'a clairement pas la culture par rapport à l'Asie. Et un confinement peut arrêter l'épidémie (Nouvelle Zélande) mais en France on n'aura clairement pas les conditions réunies.


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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:41 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
Oui mais là tu auras les économistes avec diplôme de coréen qui viendront te dire pourquoi les magasins doivent pas être fermés :D


Mais j'ai rien contre la fermeture des magasins à partir du moment où on fait le choix du confinement (auquel je m'oppose, mais ça m'empêche pas de le respecter, j'ai juste mon opinion de citoyen).
Par contre, l'absence totale de cohérence des mesures gouvernementales, genre demander aux gens de se tasser dans des supermarchés alors qu'on ne laisse pas les gens aller dans des petits commerces (qui en plus, doivent encaisser le poids économique du truc), elle est critiquable, oui.

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MessagePosté: 02 Nov 2020, 13:53 
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Film Freak a écrit:
Je suis quand même assez sidéré par le nombre de gens ici qui SAVENT ce qui doit être fait ou pas.


Ce n'est pas ce que je dis.

Film Freak a écrit:
Avec le nombre d'infos et mesures contradictoires qui sont prises depuis mars, pour ma part, je suis dans le flou total


Un responsable politique n'admettra jamais qu'il ne sait pas, il faudrait sans doute commencer par admettre qu'on n'a pas la recette miracle et que cette épidémie va durer.

Film Freak a écrit:
et je me garderais bien d'avoir quelque avis sur le bien-fondé de l'ouverture ou fermeture ou interdiction à la vente de tel ou tel article.


C'est pas la question du bien fondé de tel ou tel article, c'est la survie d'énormément de commerces à moyen voir court terme, en adéquation avec les enjeux sanitaires. Alors personne n'a la solution de cette équation qui a de multiples inconnues, mais le fait est qu'on n'est pas prêt, collectivement.

Film Freak a écrit:
Quand je vois que même les libraires ne s'accordent pas entre eux...


Le BTP a établi des protocoles de travail sur les chantiers en avril (bien aidé par le fait que c'est un secteur très structuré, au sein duquel les procédures de sécurité au travail sont largement ancrées), ils sont mis à jour régulièrement, et leur application n'est pas toujours ultra rigoureuse (sic), mais aujourd'hui la décision a été prise de maintenir ce type d'activité (parce que le BTP est un moteur de l'économie française).
C'est pas à chaque libraire de décider, on n'en est plus là de toute façon, mais à une organisation professionnelle de faire des propositions concertées en amont... Ensuite le politique tranche, parce que de toute façon personne ne sait déterminer la poids de l'ouverture des librairies dans la propagation du virus donc bon...


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