Forum de FilmDeCulte

Tendre est la nuit, Sexus, Des souris et des hommes

J'aime beaucoup Kerouac, si tu accroches bien je te conseille de continuer avec "Les Clochards Célestes" ou même "Les Anges Vagabonds", que je préfère même à "Sur la Route".

Vraiment? Ce sont pas des inconnus que je nomme je crois. Du reste, je suis loin de les aimer tous, mais même entre les livres que j'aime pas chez la génération des modernes et les livres que j'aime pas chez la beat generation, il y a une sévère différence d'ambition et de profondeur dans le projet littéraire qu'ils mettent en oeuvre (je parle comme un élève de première année de Licence). Le fait que la beat generation soit des écrivains individualistes voire égoistes là où leurs "pères" étaient pour la plupart des écrivains beaucoup plus attentifs au monde et à l'histoire n'y est sans doute pas étranger.
Après je peux toujours nommer ce qui est à mon sens intéressant à lire chez eux.

c'est un Breton ce Kerouac ?

Tu dois confondre avec Kerouec.

D'origines...

Voilà... on est ici pour partager... dis nous ce que tu aimes...

D'où tu tiens cette curieuse idée?

Mon éducation judéo-chrétienne-gauchiste-télérama

Tombé entre mes mains par hasard, aucune connaissance de l'auteur, j'ai trouvé ça très chiant, ça ne m'a pas donné envie de lire autre chose

Alors là faut ptèt pas tout mélanger quand même: les livres d'un Kerouac ou d'un Rubin n'ont pas de réel projet littéraire, ce n'est pas du tout leur but; ils proposent plutôt un témoignage sur une autre façon de vivre une autre mentalité possible, et on peut les lire aujourd'hui presque comme des documents, il ne faut pas y voir autre chose. C'est intéressant, mais ce n'est pas parce que c'est écrit que c'est de la littérature! C'est amusant de lire ça comme témoignage d'une époque , où ils étaient à la recherche d'une autre idéologie.Wahh! ah non, les qualifier d'"égoistes" est abusif, c'est mal percevoir une recherche qui certes les concernait personnellement, mais qui à travers eux concernait tout le monde.

Maintenant, pour ceux qui auraient le courage de s'attaquer à un "pavé", il y a Malcolm Lowry : "Au dessous du Volcan".(bouquin culte paru en 1947, et Huston en a même tiré un film, peut etre que ça a déjà été dit?)

ça, ce n'est pas rien littérairement, et l'auteur, outre le problème de l'alcoolisme de son héros (qui se traduit par la déstructuration du récit), aborde des problèmes "modernes" (un couple divorcé qui tente de se reconstituer, mais vainement, alors que tous les deux sont amoureux authentiquement l'un de l'autre ; le problème de la culpabilité du héros -qui l'a jeté précisément dans l'alcoolisme, et qui l'écarte des autres, y compris de sa femme, venue le retrouver - ; un langage qui se comprend à plusieurs niveaux; et comme décor, un Mexique assez étrange, violent , et plein de rencontres qui sont des signes du destin des personnages).
Mais bon, faut avoir le courage de s'y attaquer...

ha ouais, c'est pas la première fois que j'en entends parler de celui-là.
est ce qu'il est dur à lire dans le texte? (genre plus dur que Hemingway)?
si oui, recommandes tu une bonne traduction?

On s'en fout quoi. Du reste, c'est passablement faux : non seulement les livres ne se donnent pas uniquement comme des témoignages, mais ils ont tous à des divers degrés des prétentions littéraires. Certains plus que d'autres, certes, mais Kerouac a d'évidence prétentions formelles. Il est curieux de vouloir retirer l'enjeu littéraire de ces écrits, enjeu qui est bien la seule chose qui pourrait les faire sortir de l'égoïsme scriptural qui est le leur et que tu prétends ne pas exister (c'est avoir une poutre dans les yeux à mon sens, mais bon). S'il y a une capacité à transcender cette "recherche" individuelle ou la dimension du "témoignage", elle est précisément dans la littérature, ou bien elle n'y est pas et le récit en reste à un stade individualiste. Ce qui est bien ce que je disais. On ne peut pas défendre les deux positions à la fois.

Et du reste, c'est oublier l'impact de la beat generation dans l'histoire de la littérature américaine, qui n'a pas considéré ces textes comme des témoignages mais bien comme des oeuvres. A partir de là, il y a bel et bien une rupture, et le fait qu'elle soit tout à fait annoncée par des auteurs comme Fante ne fait que renforcer ce fait.