Forum de FilmDeCulte

Mais non, mon bon, c'est moi qui pisse dans un violon en tentant de te faire comprendre l'inanité de ton raisonnement. Et puisque tu sembles avoir quelques problèmes à voir où je veux en venir, on va y aller avec des mots simples qui te seront accessibles : j'aurais souhaité que tu m'expliques pourquoi un cinéaste contemporain ne pourrait fournir une oeuvre pléthorique et géniale sur toute la longueur (ce qui n'est pas le cas de Woody Allen, là n'est pas la question, alors ne me parle pas de lui, s'il te plait), alors qu'un compositeur du 18ème a pu le faire. Cela, tu ne pourrais le faire sans présupposer que ce que l'on classe sous l'appellation "génie" est conjoncturel (soit une absurdité totale). Dès lors, tu ne peux disqualifier l'oeuvre d'un cinéaste sous prétexte qu'elle est abondante: il te faudra développer d'autres arguments. Mais il m'est avis que tu vas de nouveau nier que tu as tort au moyen d'une pirouette lamentable.

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Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.

Je ne l'ai pas ignoré, mais ce n'est pas une question de "proportion" mais de "ça n'a juste RIEN A VOIR", production de masse ou pas. Ca fait vraiment connaissance approximative de son histoire de l'art de le balancer en point de comparaison. A la rigueur, t'aurais sorti Fassbinder, on aurait pu discuter.



Qu'est-ce que c'est que cette mauvaise fois désolante ? On est pas parti de comment il travaille pour le juger mais du constat que la médiocrité de ses derniers films pouvait être imputé notamment à sa cadence d'écriture et de tournage.



Ramassis de banalité qui montre que tu m'as lu de travers.



Mais c'est pas le propos bordel, ce qui est en cause c'est pas le fait d'être prolifique en soi, mais en quoi le fait d'être prolifique dans le cas spécifique de Allen a fini par appauvrir son oeuvre. On s'en fout de savoir que Kubrick enviait son rythme, comme si ça prouvait quelque chose...



J'ai jamais insinué un truc pareil. Bref, laisse tomber...

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N'écoutez pas Film Freak

M'est avis surtout que t'es le roi des troudballe et que je vais arrêter de lamentablement perdre mon temps avec toi.

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N'écoutez pas Film Freak

Pfff, tu n'as même pas le bon goût de me faire mentir. Tu es vraiment trop bête, j'arrête de jouer avec toi... Même si je dois concéder être déçu de ne pas te voir t'engluer dans tes sempiternels arguments à la mords-moi le noeud.

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Scorsese disait : "Le processus de fabrication d’un film est plus important pour moi que le résultat final. S’il n’est pas possible de le faire comme il faut, si le scénario n'est pas excellent à 100%, autant y mettre un terme."

Je pense que Woody Allen est d'accord sur la première partie, pas sur la seconde.
Mon sentiment, c'est qu'il se veut comme un artisan, plus qu'un cinéaste. Pour lui, l'essentiel est dans le plaisir d'apprendre et de faire, pas de livrer.

Du coup, c'est très inégal.
Cela dit, pour un Match Point, je veux bien 5 films pourraves (que j'évite soigneusement).
Qu'il ne réalise rien pendant 5 ans, durée moyenne entre deux films excellents... ou qu'il en fasse 5 autres pendant ce laps de temps, tous moisis, ça m'est complètement égal.

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I think we're gonna need a helmet.

Tetsuo tu te rends compte que tu n'emploies pas l'ombre d'un argument pour répondre à mon message? Tu ne fais que répéter tes convictions de manière plus ou moins expéditive, et comme toujours bardées de sous-entendus méprisants. Quant à Bach, il ne s'agit pas de réciter "son histoire de l'art" (on croit rêver), je suis d'accord que j'aurais pu prendre quantités d'autres exemples, mais celui là je l'avais d'autant plus à l'esprit que je travaille actuellement sur une de ses partitions. Et c'est un exemple très adapté à mon propos.

lol !
Le mec...

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N'écoutez pas Film Freak

Tu as décidément le culot et l'aplomb qui siéent aux imbéciles. Et j'ai effectivement le sentiment de jouer avec toi, tant tu éludes toute contre-argumentation - mais c'est vrai que quand on n'a pas les moyens de le faire, c'est la bonne solution. Allez, bon vent.

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Faire semblant de prendre quelqu'un de haut pour se donner une posture de mec supérieur, j'avais pas vu ça depuis 2000 et les chats AOL.

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N'écoutez pas Film Freak

Prof, ça ne sert à rien de prendre de haut.
C'est le forum qui veut que vous n'arriviez pas à vous entendre sur de la simple rhétorique... la conversation en live serait parfaitement détendue et sans condescendance.
Ce n'est pas une histoire de personne, c'est une question de format et de patience (crois-en un vieux briscard).

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Je tiens à préciser que tout se déroulait calmement jusqu'à ce que Tetsuo me traite - indirectement, il est vrai - d'imbécile. Et il est tout aussi vrai que le réel mépris, la véritable condescendance viennent de lui quand il se refuse à contre-argumenter de manière constructive. Cela dit, je crois également que tout se déroulerait différemment oralement. Non, je ne suis pas gay!

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Sérieusement, si l'on regarde le déroulé de la conversation comme je viens de le faire pour tenter de comprendre comment on en est arrivé là, on remarque que Tetsuo sort tout de suite un champ lexical des plus insultants. A l'en croire, je suis profondément débile, rien que ça... Et merci à Professeur Chaos d'être avec moi sur ce coup.

Tout est dans le "indirectement".



Rooooooh ça va... ça vous fait encore de l'effet les petites insultes ? Z'êtes habitués au net, et particulièrement au fait qu'ici, rien n'est personnel.
C'est un forum, on a les pieds sur la table, une bière à la main. Ça rote, ça pète, ça parle mal, c'est détendu. Faut pas se formaliser.

J'ai un scoop : vous avez tous fait passer vos idées, et vous ne tomberez pas d'accord.

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Il y a des limites... Je souhaite la confrontation parce qu'elle seule permet un réel débat, sans langue de bois ni conformisme. Mais on peut éviter la violence verbale, oui. Des foruméens comme Tom, Mr Chow ou Jack Griffin le prouvent tous les jours en étant à la fois agréables et intéressants.

Du reste, vous vous êtes un peu calmés, mais Tetsuo et toi n'étiez pas les meilleurs amis du monde fut un temps, ce qui laisse penser que tu vois très bien ce que je veux dire quand je souhaite qu'il ne méprise pas les gens.

S'il ne s'agissait que d'idées, je serais entièrement d'accord avec toi, mais il s'agit ici un raisonnement impliquant que l'un de nous a raison. Et si je ne prétends pas assurément détenir la vérité, j'aimerais que Tetsuo contre-argumente (je suis absolument prêt à admettre que je me trompe) au lieu de se murer dans le mépris dont il fait preuve en refusant de potentiellement démonter mon argumentaire (dont, je le répète ultimement, je n'assure pas qu'il soit irréfutable).

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