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 Sujet du message: Windows 7
MessagePosté: 04 Nov 2009, 21:46 
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Ca m'arrive rarement d'installer un OS tout neuf, mais comme 7 était déja stable en version RC... je l'avais précommandé (50 euros pour la version boite Familiale, même si je suis me suis un peu fait avoir car si je passe sous macos un jour, je ne peux pas utiliser la version familiale en virtualisation... m'enfin, c'est de moins en moins probable de toutes façons).

Bref, reçu, installé en version 64 bit.
Et pour l'instant très satisfait.

Grosso modo, l'OS sur le fond est très proche de Vista (dont je trouvais l'ergonomie bien meilleure que XP, déja, sur de nombreux points), avec des améliorations intéressantes.

-> la nouvelle barre des taches, dont le fonctionnement est globalement pompé sur le dock MacOS, mais de façon - à mon goût - plus abouti.
On garde le menu démarrer avec recherche instantanée (très pratique pour trouver une application rapidement), et ensuite, plus de barre de lancement, juste un gros dock sur lequel on peut venir épingler les applications que l'on utilise souvent, et dont les instances s'empilent.

Globalelement, on garde la forme rectangulaire sur toute la largeur de l'écran, qui s'accomode donc très bien des fenêtres en plein écran.

Le raccourci "afficher le bureau" est déplacé dans le coin inférieur droit, c'est presque comme un coin actif sauf qu'il faut appuyer... quitte à pomper ils auraient pu le faire jusqu'au bout. M'enfin c'est quand même mieux qu'avant, pas besoin de viser.


-> Aero dispose de nouvelles fonctions, dont la plus intéressante est à mon gout Aero Snap : on prend une fenêtre, on la déplace sur un côté de l'écran, elle prend directement la moitié de l'écran.
Super pratique quand on compare deux répertoires, on qu'on utilise deux softs à la fois qui ont besoin d'interagir.

-> Les bibliothèques permettent de regrouper plusieurs dossiers vidéo, photo etc... mouais bof, pas convaincu.


-> l'UAC (user account management) est moins intrusif... Dans Vista c'était insupportable et perso j'avais désactivé définitivement au bout d'une heure.
Là, réglé sur le niveau juste au-dessus de 0, il ne demande que quand c'est nécéssaire.
Grosso modo, la sécurité est enfin gérée de façon correcte. On est administrateur, mais les actions qui nécessitent les droits d'admin demandent confirmation.
C'est bien.

Le reste est super proche de Vista... perso je n'avais que Vista 32 bit donc ça m'a permis de passer au 64, ce qui permet de gérer plus de RAM, principalement.
Pas vu de différence de perfo notable, mais je n'avais pas à me plaindre de Vista sur ce point.

Niveau matos, pour l'instant aucun problème, même ma sonde d'écran qui est discontinuée depuis 3 ans fonctionne (avec le driver vista 64), même mon GPS datalogger qui fonctionne avec un émulateur de port série (on croit réver pour un produit de 2009) est reconnu.
Dans les deux cas, drivers à installer à la main, bien entendu, mais pour un OS tout neuf 64 bit, j'avais un peu peur...


Au final, donc, le chemin depuis XP (que je considère personnellement comme une horreur niveau ergonomie), le chemin parcouru est vraiment intéressant.
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il est parfait forcément, car il reste des défauts... mais c'est déja une bonne base.
Perso ce qui me gonfle :
- la base de registres même si pour bidouiller, c'est pas mal...
- l'absence d'équivalent à Exposé, le flip 3D c'est vraiment tout pourri
- l'absence de bureaux virtuels


Du coup, j'ai complété mon 7 par les softs suivants (qui marchent aussi sous Vista)
-> Switcher pour avoir un truc se rapprochant d'Exposé
http://baostuff.spaces.live.com/
-> Dexpot pour les bureaux virtuels
http://www.dexpot.de/index.php?lang=en
-> ObjectDock pour mettre quelques raccourcis en plus sur le bureau
http://www.stardock.com/products/objectdock/
(je le mets à gauche, apparition uniquement sur demande)
-> Fences pour avoir un bureau bien rangé (je trouve ça vraiment excellent... surtout au boulot en fait)
http://www.stardock.com/products/fences/index.asp?od1i

Tous ces softs interagissent bien et ne bouffent pas trop de ressources, tout est fluide (pourtant mon PC n'est pas tout neuf, mais c'est quand même pas une merde non plus).
Le résultat me plait beaucoup.


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 04 Nov 2009, 22:00 
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Inscription: 19 Juin 2005, 22:59
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Normalement ma commande est partie, et donc 7 64 bits en version pro pour moi ce week-end sans doute si j'ai un peu de temps... A peine testé la version RC sur mon netbook donc je sais pas trop, mais je suis peu inquiet, j'étais également relativement satisfait de Vista mais là j'avais vraiment besoin de RAM (et d'une reinstall, j'avais fait un pansement après un disque dur qui avait à moitié crashé), donc du coup passage 64 bits avec 6 Go de RAM et donc 7 ça devrait être nickel je pense...

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Delirium Tremens


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 07 Nov 2009, 01:19 
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Inscription: 19 Juin 2005, 22:59
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Bon je plussoie Zaphod, en encore plus convaincu, la barre des tâches est juste un bonheur et très très fluide, avec un système de roll-over quand on passe sur une fenêtre qui passe en plein écran et qui repart automatiquement. Je pense par contre qu'elle s'accomode mieux à de grosses résolutions qu'aux petites (j'aimerai bien voir sur mon netbook). Le redimensionnement automatique en mettant la fenêtre sur le côté est hyper pratique pour internet, pour les autres applis mouaif, même avec 1920px de large à mon avis ça me servira que très peu, à partir de 2200 là par contre je pense que c'est très intéressant...

L'UAC comme dit Zaphod est beaucoup beaucoup moins relou, le seul gros défaut de Vista.

Sinon, à noter l'installation ultra-simplifiée (et nettement plus rapide), bizarre (au début), mais beaucoup moins flippante pour les débutants je pense. Bon par contre, pas vérifié mais il doit prendre pas loin de 20 Go, du coup moi qui voulais l'installer sur un SSD, je me dis que 64Go aurait sans doute été limite, voir même 80. Bien content d'avoir fait une partition de 120 Go ((mal)heureusement sur un disque dur classique).

Pour le démarrage un peu plus rapide, j'attends de voir, car mon Vista marchait nettement mieux que mon XP avant de s'écrouler un peu dernièrement...

Bon sinon un seul driver non-détecté, le wi-fi de ma carte mère dont j'en ai rien à foutre...

Et en bémol, j'ai eu un souci de conso RAM bizarre après une utilisation abusive de Power ISO, mes 6 Go étaient plein à 90-95% mais aucun processus pourtant qui consommait, je pense que Power ISO a dû mal avec les images plus grosses que la RAM (8Go là en l'occurence) à moins que ce soit un bug de 7 mais je l'ai pas revu ensuite.

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Delirium Tremens


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 07 Nov 2009, 19:31 
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Rotary's fan a écrit:
Le redimensionnement automatique en mettant la fenêtre sur le côté est hyper pratique pour internet, pour les autres applis mouaif, même avec 1920px de large à mon avis ça me servira que très peu, à partir de 2200 là par contre je pense que c'est très intéressant...

Ca sert pour internet et l'explorateur de fichiers... éventuellement excel.
Pour le reste, plein écran tout le temps... toute la place est bonne à prendre.

Rotary's fan a écrit:
Bon par contre, pas vérifié mais il doit prendre pas loin de 20 Go, du coup moi qui voulais l'installer sur un SSD, je me dis que 64Go aurait sans doute été limite, voir même 80. Bien content d'avoir fait une partition de 120 Go ((mal)heureusement sur un disque dur classique).

Moi je l'ai mis sur une partition de 80 (Vista était sur du 70).
Je pense que c'est large, sachant que tous les répertoires utilisateurs sont sur d'autres disques.

Le SSD... trop cher pour l'instant, sans doute sur ma prochaine machine (j'espère ne pas devoir changer avant 2011).

Rotary's fan a écrit:
Pour le démarrage un peu plus rapide, j'attends de voir, car mon Vista marchait nettement mieux que mon XP avant de s'écrouler un peu dernièrement...

Perso ça je trouve ça totalement accessoire.
Beaucoup de gens se touchent avec le temps de démarrage (de l'OS ou de programmes) alors que perso le temps que ça met à démarrer... tu le démarres une fois pour plusieurs heures (pour un soft) ou plusieurs jours (pour un OS) sachant qu'il y a aussi la mise en veille...


Rotary's fan a écrit:
Bon sinon un seul driver non-détecté, le wi-fi de ma carte mère dont j'en ai rien à foutre...

Pareil pour le wifi de la carte mère.
Aussi installé à la main : la puce esata de ma carte mère.
Et tout le matos exotique que j'ai...


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 09 Nov 2009, 14:39 
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Zaphod a écrit:
Moi je l'ai mis sur une partition de 80 (Vista était sur du 70).
Je pense que c'est large, sachant que tous les répertoires utilisateurs sont sur d'autres disques.

Hum... Là j'ai le pack office complet, plus le adobe cs4 (master collection) et bon j'ai tout installé (bien que je n'ai pas besoin de tout) et là du coup j'ai 35 Go de pris. En plus connaissant Microsoft et ses SP, ça risque de monter assez vite. Normalement 80 c'est bon, mais avec une petite marge de manoeuvre, là 120 j'suis tranquille. Sinon moi aussi tous les répertoires utilisateurs sur une autre partition (même le bureau que d'hab je laisse sur la partition windows).
Zaphod a écrit:
Le SSD... trop cher pour l'instant, sans doute sur ma prochaine machine (j'espère ne pas devoir changer avant 2011).

Ca commence à être jouable quand même, c'est cher, mais par rapport au prix des DD il y a quelques années ça va je trouve. Pas pour une config entièrement en SSD mais pour une config SSD+HDD ça me parait correct. Mais j'attends encore un peu, y'a quand même pas mal de bugs, et bon si ça pouvait baisser encore de 50% je dirai pas non.
Zaphod a écrit:
Beaucoup de gens se touchent avec le temps de démarrage (de l'OS ou de programmes) alors que perso le temps que ça met à démarrer... tu le démarres une fois pour plusieurs heures (pour un soft) ou plusieurs jours (pour un OS) sachant qu'il y a aussi la mise en veille...

Oui mais généralement le temps de démarrage est aussi une sorte de test pour voir si ton Windows est pas trop "malade", si tu mets 2 min à démarrer pour moi à mon sens y'a un problème. Je m'en fous de gagner 5 sec, mais ça me fait chier quand je dois attendre 2min ou plus pour démarrer mon ordi. Et là par rapport à Vista on est un peu revenu sur la "mise en veille" qui était le bouton principal d'"extinction" alors que là c'est bien "arrêter" qui est mis en avant. Surprenant...

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Delirium Tremens


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 09 Nov 2009, 21:39 
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L'avis du néophyte :

J'aime beaucoup, pour l'interface proche de MAC, pour la fluidité par rapport à VISTA.
Et surtout, mon pc portable revit avec windows 7. Avec Vista c'était l'enfer.
Donc cool !

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On a frôlé la fissure anale...

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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 09 Nov 2009, 22:02 
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Perso je n'ai aucune différence de performance avec Vista.
Mais je n'avais pas de souci avec Vista.

Rotary's fan a écrit:
Hum... Là j'ai le pack office complet, plus le adobe cs4 (master collection) et bon j'ai tout installé (bien que je n'ai pas besoin de tout) et là du coup j'ai 35 Go de pris. En plus connaissant Microsoft et ses SP, ça risque de monter assez vite. Normalement 80 c'est bon, mais avec une petite marge de manoeuvre, là 120 j'suis tranquille. Sinon moi aussi tous les répertoires utilisateurs sur une autre partition (même le bureau que d'hab je laisse sur la partition windows).


Moi j'ai tout installé, Lightroom, le pack office etc... etc... et j'en suis à moins de 25 Go de pris.
J'ai le swap sur un autre disque et je n'active pas l'hibernation.

Rotary's fan a écrit:
Ca commence à être jouable quand même, c'est cher, mais par rapport au prix des DD il y a quelques années ça va je trouve. Pas pour une config entièrement en SSD mais pour une config SSD+HDD ça me parait correct.

Je pense que bientôt ça sera touchable...
ceci dit perso je mettrais moins de sous dans ma config prochaine que dans mon actuelle... (je dis ça à chaque fois remarque...)

Rotary's fan a écrit:
Et là par rapport à Vista on est un peu revenu sur la "mise en veille" qui était le bouton principal d'"extinction" alors que là c'est bien "arrêter" qui est mis en avant. Surprenant...

Tu as le choix ceci dit.
Perso je n'utilise pas trop la veille sur le fixe.
Je préfère que tout soit bien éteint.
Sait-on jamais, le chat peut monter sur le clavier et relancer le PC, sinon.


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 09 Nov 2009, 22:48 
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Une config en SSD complète présente peu d'interet, ce qui semble de dessiner à terme se sont des disques hybrides (comme les voitures).


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 09 Nov 2009, 23:23 
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Bon à part ça après quelques jours d'utilisation... je pense que je vais abandonner le multi-bureaux...
Très séduisant sur le papier, en pratique ça a aussi pas mal de défauts, la faute aussi à dexpot qui est trop lent chez moi.
Tu en as pour une-deux secondes pour afficher les 4 bureaux pour pouvoir changer, c'est trop long.

Vu que j'ai Switcher qui me fait l'équivalent d'Aperçu... je pense que ça peut suffire.


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 11 Nov 2009, 13:06 
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Localisation: No soup for you!
apparement, Windows, meme en situation de monopole continue a prendre des idées à MAC non?

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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 11 Nov 2009, 14:03 
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Inscription: 04 Juil 2005, 18:42
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Ca c'est une évidence...

Je trouve que dans 7 ils ont "bien copié" c'est-à-dire qu'ils ont mixé des bonnes idées de MacOS a des trucs qui marchaient bien sous windows, et donc ça donne quelque chose de cohérent et bien foutu.

Après, personnellement, je me fous de qui copie qui et de qui a l'idée de quoi... je veux juste un OS qui soit agréable à utiliser.

S'ils avaient pu copier Aperçu a la place de leur Flip 3D inutile, ça aurait été encore mieux. (m'enfin il y a des softs pour pallier ce manque, donc ça va...)


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 11 Nov 2009, 15:26 
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Inscription: 19 Juin 2005, 22:59
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Zaphod a écrit:
Tu as le choix ceci dit.
Perso je n'utilise pas trop la veille sur le fixe.
Je préfère que tout soit bien éteint.
Sait-on jamais, le chat peut monter sur le clavier et relancer le PC, sinon.

Je n'avais pas vu la possibilité de paramétrer le bouton... Sinon c'est une mise en veille prolongée donc si le chat monte sur le clavier ça ne redémarre pas non ? Enfin avant sur Vista fallait que j'appuie sur le bouton de démarrage de l'ordi pour que ça redémarre (et là si le chat fait ça, il est trop fort, donc je pense qu'il a le droit de "chatter" avec ses potes sur msn)...

Sinon pour répondre à Ced, le monopole ça change pas grand chose, d'ailleurs généralement c'est toujours l'entreprise en monopole qui en fait le moins. Et puis Apple c'est plus ou moins un monopole aussi (voir ce qu'ils viennent de faire avec l'Atom par ex, Microsoft aurait fait ça ils se prenaient 500 millions d'euro d'amende...). Mais comme dit Zaphod ça me dérange pas non plus que les idées soient piquées à droite à gauche si ça rend le truc meilleur, si j'ai le meilleur des 2 mondes, tant mieux... Si du jour au lendemain, j'ai la flexibilité d'un PC sur un Mac, je réfléchirai à passer sur un Mac. Et puis bon Apple se prive pas non plus pour piquer les idées des autres, ils ont bien piqué à Sony le clavier chiclet (ortho ?) et pourtant tout le monde appelle ça un clavier "apple" maintenant...

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Delirium Tremens


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 11 Nov 2009, 17:23 
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Rotary's fan a écrit:
Je n'avais pas vu la possibilité de paramétrer le bouton... Sinon c'est une mise en veille prolongée donc si le chat monte sur le clavier ça ne redémarre pas non ?

Je crois que c'est juste une mise en veille normale.
L'hibernation il faudrait que je regarde, c'est probablement plus adapté pour un fixe, faut juste de la place disque.

Rotary's fan a écrit:
Et puis Apple c'est plus ou moins un monopole aussi (voir ce qu'ils viennent de faire avec l'Atom par ex, Microsoft aurait fait ça ils se prenaient 500 millions d'euro d'amende...).

Y'a beaucoup de trucs où la politique d'Apple ne vaut pas mieux que celle de MS.
C'est même pire parce que MS on leur met des batons dans les roues, Apple non, donc MS ne peut pas être aussi protectioniste qu'il le veut.

Bref dans ce domaine, pas de sentimentalisme... je prends ce qui est le plus pratique pour moi.

Pour l'instant, je dois dire que 7 est l'OS le plus agréable que MS est fait.
Je n'utilise macos que de temps en temps donc la comparaison est biaisée, je suis forcément beaucoup moins à l'aise sur mac, principalement à cause du dock que je n'aime pas, et de l'absence de plein écran. (en revanche en sensation de fluidité c'est encore un bon cran devant 7)


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 11 Nov 2009, 18:11 
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Zaphod a écrit:
Y'a beaucoup de trucs où la politique d'Apple ne vaut pas mieux que celle de MS.
C'est même pire parce que MS on leur met des batons dans les roues, Apple non, donc MS ne peut pas être aussi protectioniste qu'il le veut.


Le monopole de MS n'a rien à voir avec Apple. Apple développe et commercialise des OS compatibles avec du matériel fabriqué et vendu par Apple.

MS développe et vend des OS compatibles avec du matériel fabriqué et vendu par des tiers. À partir de là on ne peut pas comparer les deux sur la question du monopole.

Pour la question de l'Atom, ça n'a rien à voir non plus avec un quelconque monopole : Apple ne supporte tout simplement pas les processeurs Atom. Point.

On ne va quand meme pas obliger un fabriquant à rendre compatible son OS avec du matériel qu'il ne fabrique pas ! Toute la différence se situe là : Apple fabrique des ordinateurs (et autres appareils électroniques), Microsoft développe des logiciels. En position de monopole ils ont effectivement des responsabilités et des comptes à rendre étant donné que la quasi totalité des autres fabriquant ne propose pas de PC sans Windows = aucune concurrence possible.

C'est comme l'histoire du Palm Pre et de la compatibilité iTunes. Palm se pose en victime avec comme discours "bouh le méchant Apple il veut pas que notre Pre se connecte à iTunes". En attendant c'est Apple qui assume SEUL le cout de développement du logiciel et Palm qui se vente que son logiciel est compatible iTunes (d'autant plus que pour se faire, ils violent la norme USB). Moi j'apelle ça du parasitisme.


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 Sujet du message: Re: Windows 7
MessagePosté: 11 Nov 2009, 18:35 
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Localisation: Montréal
Ah ah juste après que j'ai écris ce post je suis tombé sur cet article :
http://daringfireball.net/2009/10/herd_mentality

Citation:
But the one area where Microsoft still reigns supreme is in PC operating systems. PC hardware makers are crippled. They can’t stand apart from the herd even if they want to. Their OS choices are: (a) the same version of Windows that every other PC maker includes; or (b) the same open source Linux distributions that every other PC maker could include but which no customers want to buy.



Citation:
Apple’s ability to produce innovative hardware is inextricably intertwined with its ability to produce innovative software. The iPhone is an even better example than the Mac.


Ça c'est bon aussi :

Citation:
And then there’s HP, a company with one of the best names and proudest histories in the industry. Apple made news this week for the design and tech specs of its all-new iMacs, which start at $1199. HP made news this week for unveiling a Windows 7 launch bundle at Best Buy that includes a desktop PC and two laptops, all for $1199. That might be great for Microsoft, but how is it good for HP that their brand now stands for bargain basement prices?


conclusion, je ne pourrais pas dire mieux :

Citation:
Operating systems aren’t mere components like RAM or CPUs; they’re the single most important part of the computing experience. Other than Apple, there’s not a single PC maker that controls the most important aspect of its computers. Imagine how much better the industry would be if there were more than one computer maker trying to move the state of the art forward.


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