Forum de FilmDeCulte

J'en gardais un souvenir extatique ayant découvert cela il y a une dizaine d'années dans ma période De Palma où tout ce qu'il touchait avait la couleur de l'or. Je me souvenais d'un film un peu fou, baroque, coloré, avec des décors de malade, un rythme incroyable et une BO qui déchire. J'étais dans le 6/6 sûr, celui inaltérable de la certitude.
D'où la douleur de la redécouverte. J'ai trouvé ça mortellement chiant. Il y a toujours des moments magiques, des fulgurances soudaines et jouissives, de références bien De Palmienne (la réf à la Soif du Mal notamment) mais le tout est entrecoupé de numéros musicaux d'une mollesse totale dans lesquels De Palma ne semble pas forcément à l'aise. Et puis la BO qui m'avait tant plu la première fois m'est passé totalement à travers cette fois ci. Même l'espèce d'orgie finale (qui m'a beaucoup fait penser à son Dionysus in 69) m'a laissé de marbre. Enfin bref, j'ai été quasiment hermétique à l'ensemble du film alors que je suis un énorme fan de De Palma. Mais je lui préfère largement un Furie, certes bancal mais au final beaucoup plus pulp et personnel.
Bref moi qui le considérais comme un des sommets de sa carrière, je tombe de haut. Étrange redécouverte donc que j'ai bien du mal à noter.
Sur mon sentiment de hier soir, ça ne dépasse pas 2/6.

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CroqAnimement votre

Zobculte dès sa découverte.
Revu très souvent, dont l'année dernière : toujours zobculte.

Je trouve ce film gigantesque. il fait partie des rares que je ne "comprends pas" (dans le sens où réaliser un truc comme ça me semble totalement surhumain... Je ne pige pas comment, par exemple, il a fait la fin).

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Pareil, c'est exactement ce que je ressens quand je le vois, je me dis "mais bordel, où est-ce qu'il est allé chercher des idées pareilles ?"

Et ne me répondez pas chez Goethe, Leroux et Wilde, hein !

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N'écoutez pas Film Freak

Pas revu depuis longtemps mais comme Tets ou Cosmo, c'est un film que je trouve hallucinant. Les références sont évidentes (Tetsuo les as citées, Dorian Gray, le fantôme de l'opéra, Faust - pourquoi Goethe et pas Marlowe d'ailleurs ? -) mais De Palma en fait un truc assez barré, malsain... Les producteurs ont été courageux.

A revoir, mais en l'état (de mon souvenir), ça reste du 6/6.

C'est peut-être juste toi qui a changé ?
Dans ce que tu dis, il ressort surtout une différence de perception des choses.

Quand j'avais découvert ce film il y a bien longtemps j'avais totalement flashé, coup de foudre au point de le mater plusieurs fois par jour pendant plusieurs jours pour mieux en capter toutes les scènes. Aujourd'hui j'adore toujours, mais plus de recul, je le ressens moins viscéralement.

Quand on adore un film, et qu'on le redécouvre plusieurs années après, il y a tout un prisme de choses qui affecte notre vision : notre vécu, les films vus depuis... Je pense que quand un film nous a le pouvoir de nous marquer ainsi plus jeune, quelque part, c'est qu'il possède néanmoins, à la base, un pouvoir et des qualités indéniables.

Oui je me sens bien seul du coup ! Mais sinon effectivement je pense avoir changé dans ma perception du cinéma et dans mon appréhension des choses. Cela dit il m'arrive très rarement de réévaluer un film à ce point (à la baisse ou la hausse d'ailleurs). Et là, ce fut évident. J'avais vraiment l'impression de le redécouvrir totalement mais sous un jour beaucoup moins flatteur. Mais comme tu le dis, un film qui à un moment donné nous a interpellé et nous a charmé, ne peut pas être fondamentalement mauvais.
De toute façon je ne veux pas rester sur cette impression mitigée et je lui redonnerais sa chance dans quelques années...

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CroqAnimement votre

C'est exactement ça. C'est un truc de dingue, passer d'une séquence musicale au 20e degré lors de l'ouverture à la poésie macabre extrêmement touchante du Phantom dans sa pièce lors des enregistrements, les perso de Swan, Phoenix et l'autre gueulard sur Life At Last et puis cette zik de fin. Chef d'oeuvre ciné, BA a écouter en boucle (We'll remember you foreeeeveeeeer).

6/6

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Même un truc aussi "simple" que je générique de fin me semble immense.

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6

Non, ça fait 1.

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Sans aller aussi loin que Art Core, j'ai acheté dernièrement le dvd pour montrer à ma fille un bon film musical et j'ai reçu une vilaine claque. Elle s'est ennuyée et moi, j'ai trouvé ça plutôt mou. Alors que c'est un film que j'ai vu et revu avec énormément de plaisir et même éblouissement dans ma jeunesse (je n'ai pas dû le voir à sa sortie, mais pas loin derrière).

Disons qu'il est passé de 6/6 à 4/6 en une re-vision (certaines choses restent magiques quand même et puis le souvenir est tenace, donc ça ne passe pas de 6 à 2). Maintenant il faudrait que je le revois à nouveau, histoire de ne pas rester sur cette nouvelle mauvaise impression ... ou au contraire de la confirmer.

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« La réalité est un endroit sympa à visiter, mais je n’aimerais pas y vivre. » David A. McIntee

Marrant, je me suis réécouté la BO ce matin. C'est un film que je trouve gigantesque et auquel je repense souvent, j'adore me replonger dans son ambiance. C'est en passant mon de Palma préféré, et il est sans aucun doute ans mon top 20 de tous les temps.

6/6

Alors, j'ai une rareté dans ma discothèque vinyle : un disque de Paul Williams, le créateur de la BO et l'acteur jouant Swan, ainsi que la BO de Phantom bien sûr. Voici deux photos que je viens de faire (d'où qualité pas top, sans la lumière naturelle).





Les chansons de Paul Williams en dehors de celles de Phantom se laissent écouter, mais n'ont rien d'exceptionnel.

Faut vraiment que je revois le film encore une fois, histoire de ne pas rester sur cette mauvaise impression.

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« La réalité est un endroit sympa à visiter, mais je n’aimerais pas y vivre. » David A. McIntee