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MessagePosté: 27 Fév 2006, 18:58 
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karateced a écrit:
non merci,moi concert,c'est musique,contact avec les groupes,interpretation et qualit du son.


Bah, je suis plutôt d'accord avec toi, Karateced. C'est vrai que les prix des concerts sont devenus excessifs (idem pour la place de ciné plein tarif à près de 9 €). Mais pour moi, un concert, c'est pas seulement le contact avec le groupe ou l'artiste. J'aime beaucoup les concerts où y'a énormément de monde. J'adore l'émotion et l'atmosphère qui se créent lorsqu'on est tous là à attendre l'arrivée du groupe sur scène. C'est géant, le contact avec les autres spectateurs et * spectatrices * :lol: C'est beau de plonger dans ce bain de foule (mais qui sue parfois, faut bien le reconnaître) et de communier avec...

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MessagePosté: 27 Fév 2006, 19:13 
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Innamoramento a écrit:
Bah, je suis plutôt d'accord avec toi, Karateced. C'est vrai que les prix des concerts sont devenus excessifs (idem pour la place de ciné plein tarif à près de 9 €). Mais pour moi, un concert, c'est pas seulement le contact avec le groupe ou l'artiste. J'aime beaucoup les concerts où y'a énormément de monde. J'adore l'émotion et l'atmosphère qui se créent lorsqu'on est tous là à attendre l'arrivée du groupe sur scène. C'est géant, le contact avec les autres spectateurs et * spectatrices * :lol: C'est beau de plonger dans ce bain de foule (mais qui sue parfois, faut bien le reconnaître) et de communier avec...


:shock:


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MessagePosté: 27 Fév 2006, 20:15 
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Bah oui, The Scythe-Meister ! T'aimes pas les * orgies musicales *, toi ? :D

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MessagePosté: 27 Fév 2006, 21:08 
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En petit comité oui, dans des grandes salles non, ca me renvoit une image de dangerosité. Ce genre de foule constitue la non-pensée, la perte de soi dans l'indifférencié, la perte d'identité, le "je" qui devient "nous" dans la masse et le pullulement, non pas dans une communion essentielle mais plutôt comme une suppression du sentiment individuel qui se fond dans le sentiment collectif qui n'est pas la simple somme de ses parties mais une entité autonome, facilement manipulable, surtout quand l'attention est dirigée sur une ou quelques personnes. Sans aller jusqu'à y voir de funestes événements historiques (encore qu'à voir certains déchainements de violence que l'on peut trouver dans des concerts...), la foule est le lieu de la bêtise, de l'illusion (illusion de puissance naissant du sentiment de groupe, de "nous") et du danger (on peut raisonner un homme seul - pas une foule). Même si cette attirance n'est pas anti-naturelle.
Alors non, je n'aime pas du tout les "orgies musicales" de ce type. Surtout quand en plus ils dégagent une aura de superficialité et de trivialité, doublée de relants commercialistes (on communie autour de quoi aujourd'hui, si ce n'est de la musique de supermarché?).


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MessagePosté: 27 Fév 2006, 23:44 
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The Scythe-Meister a écrit:
En petit comité oui, dans des grandes salles non, ca me renvoit une image de dangerosité. Ce genre de foule constitue la non-pensée, la perte de soi dans l'indifférencié, la perte d'identité, le "je" qui devient "nous" dans la masse et le pullulement, non pas dans une communion essentielle mais plutôt comme une suppression du sentiment individuel qui se fond dans le sentiment collectif qui n'est pas la simple somme de ses parties mais une entité autonome, facilement manipulable, surtout quand l'attention est dirigée sur une ou quelques personnes.


En tout cas, de mon côté, j'éprouve pas le sentiment de perdre mon identité dans la masse quand je vais à un concert dans une grande salle (à la différence du métro où là, je ressens parfois le sentiment de n'être que du néant qui se rend à son boulot, qu'on bouscule indifférement et qui finira enfoui dans les abîmes inhospitalières de la terre - creuset des putréfactions en tous genres et bouffé par une myriade de vers de terre à l'appétit insatiable...).

Mon identité ne s'altère pas lors d'un grand concert. Bien au contraire, Depeche Mode par exemple, ça fait complètement et intimement partie de mon univers (leurs chansons font émerger en moi des souvenirs hyper persos, oui, je sais, comme c'est émouvant mais également vrai).

Et puis, partager les mêmes goûts musicaux (sans perdre son identité et c'est tout à fait possible), s'éclater sur une même musique avec des gens venus d'ici et d'ailleurs, moi, j'aime ça. Bon, faut pas idéaliser non plus et s'enliser dans la mièvrerie, c'est pas Peace and Love néanmoins, c'est toujours bien mieux que de s'insulter et d'se faire la guerre comme des cons (où là, bien entendu, l'idée de puissance est inconstestablement limpide)...

The Scythe-Meister a écrit:
Sans aller jusqu'à y voir de funestes événements historiques (encore qu'à voir certains déchainements de violence que l'on peut trouver dans des concerts...), la foule est le lieu de la bêtise, de l'illusion (illusion de puissance naissant du sentiment de groupe, de "nous") et du danger (on peut raisonner un homme seul - pas une foule). Même si cette attirance n'est pas anti-naturelle.


C'est vrai que la foule peut parfois provoquer des débordements. Mais si je me rends à de tels concerts, c'est pas pour éprouver un sentiment de puissance (dont je me fous éperdument et puis, pour se sentir fortiche (et même pour en avoir l'illusion) y'a quand même mieux que de se rendre à un concert et avoir claqué pour ça, généralement non pas une mais plusieurs heures de son salaire...). C'est simplement pour passer un bon moment, me mouvoir dans tous les sens et m'éclater comme une dingue (oui, j'suis certainement bête et désaxée durant ces instants-là mais j'assume à 100%, ça me plaît de déconner de cette façon).

The Scythe-Meister a écrit:
Alors non, je n'aime pas du tout les "orgies musicales" de ce type. Surtout quand en plus ils dégagent une aura de superficialité et de trivialité, doublée de relants commercialistes (on communie autour de quoi aujourd'hui, si ce n'est de la musique de supermarché?).


Ah, non. Pas entièrement d'accord... Pour moi, Depeche Mode, c'est de la musique ultra-transcendante (même si, effectivement, le groupe n'échappe pas au maëlstrom commercial...). Idem pour d'autres groupes... J'me souviens d'un concert de Radiohead (y'a environ cinq ans, à Saint-Denis) : les places étaient chères (environ 40 €) mais franchement, j'ai passé un moment jouissif et j'en garde un souvenir divin, de même que lorsque j'ai vu Brokeback Mountain. Ni junior, ni senior, ni étudiante, ni chômeuse, j'ai dû payer le ticket plein tarif mais ça valait le coup. Alors oui, on vous ment, on vous spolie, on vous exploite. Le constat est amer: l'argent participe parfois au bonheur mais moi, j'peux pas me passer du bonheur... Voilà, c'était ma phrase de philosophie de bazar du jour...

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MessagePosté: 28 Fév 2006, 18:04 
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Innamoramento a écrit:
Mon identité ne s'altère pas lors d'un grand concert. Bien au contraire, Depeche Mode par exemple, ça fait complètement et intimement partie de mon univers.


Comme de celui de centaines de milliers (millions) d'autres personnes. Je ne parlais pas du ressenti individuel.

Innamoramento a écrit:
C'est vrai que la foule peut parfois provoquer des débordements. Mais si je me rends à de tels concerts, c'est pas pour éprouver un sentiment de puissance (dont je me fous éperdument et puis, pour se sentir fortiche (et même pour en avoir l'illusion)


Pas du tout puissance dans le sens fortiche, mais dans un sens quasi-Nietzschéen. Le paragraphe qui suit confirme : tu te permets là quelque chose que tu ne ferais pas ailleurs ("pour passer un bon moment... façon"). C'est non seulement du fait d'un certain cadre social qui autorise à le faire, mais aussi parce que dans la foule on disparait, on est plus regardé comme individualité. Cf aussi tout ce qui touche au cri dans la foule.
Mais je m'arrête là.

Innamoramento a écrit:
Ah, non. Pas entièrement d'accord... Pour moi, Depeche Mode, c'est de la musique ultra-transcendante (même si, effectivement, le groupe n'échappe pas au maëlstrom commercial...). Idem pour d'autres groupes... J'me souviens d'un concert de Radiohead (y'a environ cinq ans, à Saint-Denis) : les places étaient chères (environ 40 €) mais franchement, j'ai passé un moment jouissif et j'en garde un souvenir divin, de même que lorsque j'ai vu Brokeback Mountain. Ni junior, ni senior, ni étudiante, ni chômeuse, j'ai dû payer le ticket plein tarif mais ça valait le coup. Alors oui, on vous ment, on vous spolie, on vous exploite. Le constat est amer: l'argent participe parfois au bonheur mais moi, j'peux pas me passer du bonheur... Voilà, c'était ma phrase de philosophie de bazar du jour...


Je ne parlais pas du prix du ticket. Pour voir du Wagner dans de bonnes conditions il faut payer 100 euros, ca n'en fait pas de la musique de "commerciale" pour autant.
Mais je m'arrête là *bis*.


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MessagePosté: 28 Fév 2006, 20:59 
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Janet a écrit:
Mufti a écrit:

c'ets pas faux mais DM ils faisaient ça avant le Zoo TV


Pink Floyd diffusait des vidéos bien avant. The Who aussi... enfin bref dès que les écrans ont existé quoi....


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MessagePosté: 28 Fév 2006, 21:39 
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The Scythe-Meister a écrit:
Mais je m'arrête là *bis*.


Ok, c'est pas une mauvaise idée, ça parce que faire une thèse là-dessus, ça m'emballe moyennement. Et puis, je viens de m'acheter un magazine de mode avec de super belles photos dans lequel j'ai bien envie de me plonger, alors...@+ :D

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MessagePosté: 01 Mar 2006, 07:11 
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Karloff a écrit:
Janet a écrit:
Mufti a écrit:

c'ets pas faux mais DM ils faisaient ça avant le Zoo TV


Pink Floyd diffusait des vidéos bien avant. The Who aussi... enfin bref dès que les écrans ont existé quoi....


C'est pas de la diffusion de vidéos qu'on parle là, mais de slogans, de détournements d'images, etc... Après je connais mal Pink Floyd donc ils faisaient peut-être ça avant effectivement.

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MessagePosté: 01 Mar 2006, 07:26 
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Dancing Queen
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karateced a écrit:
bein écoute,regarde pour U2,malgré le fait qu'ils aient fait complet,beaucoup de gens se sont dis un peu soufflés par les prix,cette fois ci y'a vraiment eu beaucoup de monde quoi.


Je comprends pas trop ce que tu veux dire là...

Citation:
Dire que ce sont eux qui se plaignent en premier des téléchargement ça me fait doucement rire.


??? J'ai jamais entendu U2 se plaindre de téléchargement. Ils autorisent même le matériel d'enregistrement en concert alors que des lives officiels sont prévus. Idem chez Mark Knopfler pour prendre les exemples que je connais. Perso ce sont surtout les petits artistes que j'entends se plaidre du téléchargement et ce à jute titre vu qu'ils récupère moins de frics que les gros groupes sur les tournées.


Citation:
Ils sont loin d'être à plainre avec des prix pareils tu sais,tres loin,quand tu vois la fortune que ce sont des Rolling Stones et autres sur leur tournée, j'ai de fort doutes sur les chiffres qu'on t'as fourni.


Je ne dis pas qu'ils sont à plaindre je dis que la hausse du prix des billets ne dépend pas exclusivement d'eux, mais également de l'augmentation de la location des salles. Après comme tu dis c'est clair que personne les force à faire une mise en scène super développée qui coute cher...

Citation:
mais moi j'écoute plus de petits groupes et je vais dans des salles à taille humaine,ou tu sais parler aux groupes,avoir un contact et un beau souvenir et la plupart du temps les places ne me coutent pas 15 euros.


Ha mais je n'ai pas dit non plus que je ne voulais aller que dans des grandes salles. Des concerts dans des petites salles j'en ai fait aussi (même de gros groupes parce qu'il faut pas croire mais certains aiment les petites salles aussi) et c'est très agréable. C'est différent. Perso, j'aime l'embiance des deux.

Citation:
non merci,moi concert,c'est musique,contact avec les groupes,interpretation et qualit du son. si y'a des gros spots fluos et des statues en plastiques qui sortent de partout,là franchement je serais méchamment refroidi,on est plus à un concert on est a une fête foraine quoi...


Après ça dépend aussi comment la mise en scène et faite. Moi le Vodoo Lounge avec justement les bonhome en plastic, j'ai pas du tout aimer!
Après comme j'ai dit plus haut j'ai déjà vu des concerts avec pas mal de mise en scène dans des petites salles donc l'un n'empêche pas l'autre.

Citation:
Citation:
Ca c'est pas forcément vrai. La place pour voir MK m'a couté grosso modo le même prix à NY, Philadelphie, Londres, Dublin, Nîmes, Bordeau, Marseille ou Paris...
Idem, la place de U2 m'a couté le même prix à Paris, Montpellier ou NY...


je parle d'europe,


Ben Londres et Dublin c'est en Europe. Je suis ne pas allée aux concerts de Mark Knopfler en Allemagne ou en Belgique par manque de temps, mais les prix étaient foncièrement les même qu'en France.

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MessagePosté: 01 Mar 2006, 12:05 
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Antichrist
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juLILO a écrit:
Karloff a écrit:

C'est pas de la diffusion de vidéos qu'on parle là, mais de slogans, de détournements d'images, etc... Après je connais mal Pink Floyd donc ils faisaient peut-être ça avant effectivement.


Sur la tournée The Wall... Il diffusait le film sur un mur avant de le détruire et passer des discours de Thatcher dans le but de la ridiculiser.


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MessagePosté: 01 Mar 2006, 13:11 
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juLILO a écrit:
Perso ce sont surtout les petits artistes que j'entends se plaidre du téléchargement et ce à jute titre vu qu'ils récupère moins de frics que les gros groupes sur les tournées.


Où ca? La plupart des artistes indé sont pour le téléchargement, ca permet de faire connaitre leur musique... Il suffit de regarder les campagnes anti-téléchargement pour le nombre de "grands artistes" qui se plaignent. Après, ce n'est pas le cas de tous c'est vrai, mais au moins un petit qui se plaint de ca, on peut considérer cela comme légitime, alors que pour un gros artiste ce n'est que de l'hypocrisie. Mais je n'ai jamais entendu d'artiste indé se plaindre...


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MessagePosté: 01 Mar 2006, 14:28 
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The Scythe-Meister a écrit:
Où ca? La plupart des artistes indé sont pour le téléchargement, ca permet de faire connaitre leur musique... Il suffit de regarder les campagnes anti-téléchargement pour le nombre de "grands artistes" qui se plaignent. Après, ce n'est pas le cas de tous c'est vrai, mais au moins un petit qui se plaint de ca, on peut considérer cela comme légitime, alors que pour un gros artiste ce n'est que de l'hypocrisie. Mais je n'ai jamais entendu d'artiste indé se plaindre...


Je ne parle pas des indé... en fait je parle des "moyens artistes" on va dire. Les groupes énormes genre U2 ne se plaignent pas du téléchargement, ils s'en contre temponne. Par contre des chanteurs comme Lara Fabian (donc pas des indé) vont eux se plaindre. C'est une tranche bien précise ne fait qui se plaint...

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MessagePosté: 01 Mar 2006, 14:46 
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juLILO a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Où ca? La plupart des artistes indé sont pour le téléchargement, ca permet de faire connaitre leur musique... Il suffit de regarder les campagnes anti-téléchargement pour le nombre de "grands artistes" qui se plaignent. Après, ce n'est pas le cas de tous c'est vrai, mais au moins un petit qui se plaint de ca, on peut considérer cela comme légitime, alors que pour un gros artiste ce n'est que de l'hypocrisie. Mais je n'ai jamais entendu d'artiste indé se plaindre...


Je ne parle pas des indé... en fait je parle des "moyens artistes" on va dire. Les groupes énormes genre U2 ne se plaignent pas du téléchargement, ils s'en contre temponne. Par contre des chanteurs comme Lara Fabian (donc pas des indé) vont eux se plaindre. C'est une tranche bien précise ne fait qui se plaint...



Pourtant,des groupes Metallica ou Eminem ont attaqués des téléchargeurs en justice à coups de millions de dollars.toute façon,plus t'as de la thune,plus tu en veux. Un groupe comme les artic Monkeys a été connu grace au téléchargements,et officiellement. Et pourtant c'était loin d'être un grand groupe. Les gros sont contre tout ça,c'est normal,y'a trop d'enjeux en fait,c'est logique je vais dire. Mais les petits groupes,indé ou non,sont totalement pour, pour eux,tu peux télécharger leur album ça les dérange pas,vu que ça fait du monde à leur concert. C'est une autre façon de penser quoi.Déjà à la base,le prix d'un cd en magasin,c'est honteux,parce que un cd qui sort d'usine,avec livret et tout ça,ça te reviens à quasi 1 euros par CD.....et pas en grosses productions hein,non non,parce que des gros vendeurs ça doit leur revenir à 20 centimes d'euros le cd,pas plus...donc imagines,ils vendent des cd a 15 voire 20 euros en magasin...bande de cons!!na!

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MessagePosté: 01 Mar 2006, 14:59 
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ooohhh, DM le 17 mai à Montréal, je tâterais bien du public québecois pour voir...

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Janet


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