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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 19:57 
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Noony a écrit:
Mais je te rassure, même avec les données de box office en $ tu ne sais pas non plus quand un film est "rentré dans ses frais".

C'est quand même un bon indicateur...

Citation:
Pour obtenir le chiffre "américain" du box office français, il suffit de multiplier le nombre d'entrées par le prix du billet moyen. Cette année, c'est 5,8€.

Oui quand on connaît le budget...mais en France, on rechigne tellement à parler d'argent...

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 20:02 
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Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
Mais je te rassure, même avec les données de box office en $ tu ne sais pas non plus quand un film est "rentré dans ses frais".

C'est quand même un bon indicateur...


Tout dépend de comment le film est monté financièrement. Comme il y a une certaine homogénéité avec l'aspect industriel des blockbusters, il y a des grilles assez simples j'imagine. Mais dès que tu vas taper dans l'indé, ça devient impossible de savoir sans connaitre la teneur des contrats.

Citation:
Citation:
Pour obtenir le chiffre "américain" du box office français, il suffit de multiplier le nombre d'entrées par le prix du billet moyen. Cette année, c'est 5,8€.

Oui quand on connaît le budget...mais en France, on rechigne tellement à parler d'argent...


Avec le CNC, les budgets de tous les films français sont validés par le contrôleur d'état.

Je pense qu'il n'y a, au contraire, pas plus transparent que le cinéma en France (même les contrats sont publics). S'il y a opacité au niveau de la thune, c'est bien aux US.


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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 20:04 
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Noony a écrit:
Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
Mais je te rassure, même avec les données de box office en $ tu ne sais pas non plus quand un film est "rentré dans ses frais".

C'est quand même un bon indicateur...


Tout dépend de comment le film est monté financièrement. Comme il y a une certaine homogénéité avec l'aspect industriel des blockbusters, il y a des grilles assez simples j'imagine. Mais dès que tu vas taper dans l'indé, ça devient impossible de savoir sans connaitre la teneur des contrats.

Je m'en fous des indés.

Citation:
Avec le CNC, les budgets de tous les films français sont validés par le contrôleur d'état.

Je pense qu'il n'y a, au contraire, pas plus transparent que le cinéma en France (même les contrats sont publics).

Faut pas attendre genre la fin de l'année pour le rapport du CNC soit accessible aux mortels?
Et qu'on me parle pas de CBO comme exemple à suivre.

Citation:
S'il y a opacité au niveau de la thune, c'est bien aux US.

Tu parles, je peux te citer le budget marketing des blockbusters alors pour les gros films français, je trouve ça nulle part.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 20:11 
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Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
On le ressort parce que le record sorti tous les jours est bidon.

Et c'est pour cette raison :D

Bah non, suffit de le dire une fois. Le score ajusté selon inflation de Autant en emporte le vent n'a pas changé depuis le 18 décembre.
Je sais qu'il est à $1,485,028,000 et suffit de me le dire une fois pour que je sache qu'Avatar, qu'il soit à 400 puis 500 ou 600, ne bat pas "réellement" le record, pas de ce point de vue-là.
Pas besoin d'avoir droit chaque semaine au couplet "Avatar en est à tel chiffre!...maisenréalitéc'estpaslepremierparcequesil'onajusteselonl'inflationblablabla".


N'a t-on pas le droit d'être plus intéressé par la position de Avatar (ou autre) au box-office en tenant compte de l'inflation ? Et en quoi est-ce un mal de répéter cela alors que d'autres continuent de répéter que "Avatar sera sous peu le plus grand succès de l'Histoire" ?

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 20:12 
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Film Freak a écrit:
Oui quand on connaît le budget...mais en France, on rechigne tellement à parler d'argent...


Pour le coup, je ne nous trouve pas plus secrets ou hypocrites que les producteurs américains.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 20:15 
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Film Freak a écrit:
Et qu'on me parle pas de CBO comme exemple à suivre.


Plutôt un bon site, non (j'avoue j'y vais peu, mais il me semble qu'à partir du moment où l'on a un abonnement, on y trouve ce qu'on cherche) ?

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:15 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
On le ressort parce que le record sorti tous les jours est bidon.

Et c'est pour cette raison :D

Bah non, suffit de le dire une fois. Le score ajusté selon inflation de Autant en emporte le vent n'a pas changé depuis le 18 décembre.
Je sais qu'il est à $1,485,028,000 et suffit de me le dire une fois pour que je sache qu'Avatar, qu'il soit à 400 puis 500 ou 600, ne bat pas "réellement" le record, pas de ce point de vue-là.
Pas besoin d'avoir droit chaque semaine au couplet "Avatar en est à tel chiffre!...maisenréalitéc'estpaslepremierparcequesil'onajusteselonl'inflationblablabla".


N'a t-on pas le droit d'être plus intéressé par la position de Avatar (ou autre) au box-office en tenant compte de l'inflation ?

Bah si mais le score de Gone With the Wind ne bouge pas...et restera inatteignable.
Il suffit de le dire une fois hein...Gone with The Wind est à plus d'un milliard, donc même si Avatar dépasse Titanic, il restera en deçà.
Ce constat on pouvait le faire le 18 décembre 2009.
On pouvait même le faire le 18 décembre 1989 je pense.
C'est pour ça que, au-delà de la remarque initiale, je trouve ça vain d'en parler chaque semaine.

A la limite, quitte à parler de relativité ajustée, je me demande pourquoi tant de sites en écrivent des tartines sur l'inflation mais mentionnent plus rarement les 20 à 25% de bonus que le score du film prend avec le coût des lunettes 3D.
Je trouve ça plus intéressant, plus pertinent dans la comparaison. Sans la 3D, Avatar n'en serait qu'à 420M$. Il serait dans le top 10, il serait le plus gros film de 2009, mais il ne rivaliserait pas avec Titanic (même sans ajuster suivant l'inflation).

Citation:
Et en quoi est-ce un mal de répéter cela alors que d'autres continuent de répéter que "Avatar sera sous peu le plus grand succès de l'Histoire" ?

Chais pas, parce qu'il y a un côté symbolique plus pertinent (Titanic indétrônable pendant 12 ans...jusqu'à ce qu'arrive le film suivant du même réal).

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:15 
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Film Freak a écrit:
Ah je suis pas tout seul...


Reconnais au moins que ça coûte rien de publier ET le box-office, ET les entrées, et qu'au moins ce genre de débat n'aurait plus lieu d'être.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:17 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Oui quand on connaît le budget...mais en France, on rechigne tellement à parler d'argent...


Pour le coup, je ne nous trouve pas plus secrets ou hypocrites que les producteurs américains.

Arrête, là-bas le moindre figurant te balance le budget en argument de vente dans des interviews données avant même le début du tournage...le budget d'un film, la thune, est beaucoup plus sur le devant de la scène dans l'industrie US (et surtout dans les médias) qu'en France.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:17 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Ah je suis pas tout seul...


Reconnais au moins que ça coûte rien de publier ET le box-office, ET les entrées, et qu'au moins ce genre de débat n'aurait plus lieu d'être.

J'ai jamais nié ça hein...

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:18 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Et qu'on me parle pas de CBO comme exemple à suivre.


Plutôt un bon site, non (j'avoue j'y vais peu, mais il me semble qu'à partir du moment où l'on a un abonnement, on y trouve ce qu'on cherche) ?

C'est bien ça le problème.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:20 
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Film Freak a écrit:
We got it.


Oui mais si encore les gens étaient juste là genre "AVATAR fait un super beau succès, bravo, il s'est remboursé!", ça irait.

Mais chaque semaine c'est genre "Il a battu le record de machin, le record de machin"...

Alors que ça pourra jamais être un vrai record, étant donné que le truc qui sert à le quantifier CHANGE DE VALEUR avec le temps, et est donc plus ou moins facile à obtenir (je parle des dollars en l'occurence).

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:27 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
We got it.


Oui mais si encore les gens étaient juste là genre "AVATAR fait un super beau succès, bravo, il s'est remboursé!", ça irait.

Mais chaque semaine c'est genre "Il a battu le record de machin, le record de machin"...

Alors que ça pourra jamais être un vrai record, étant donné que le truc qui sert à le quantifier CHANGE DE VALEUR avec le temps, et est donc plus ou moins facile à obtenir (je parle des dollars en l'occurence).

Oui mais à ce moment-là il n'y a plus de record...le score ajusté de Vent ne sera JAMAIS égalé...

Je trouve le côté symbolique du double cameronisme en tête du BO plus intéressant comme phénomène que "le dollar a grimpé de tant en 70 ans donc en fait le moindre film qui fait de la thune depuis 1939 bah en fait c'est du pipi de chat. Hey, a fly! Let's go fuck it".

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:32 
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Film Freak a écrit:
Je trouve le côté symbolique du double cameronisme en tête du BO plus intéressant comme phénomène


Mais c'est même pas un vrai phenomène... enfin c'est un phénomène artificiel, fabriqué, avec des mesures décalées. Qui, du coup, est peut-être intéressant pour toi, mais ne veux réellement rien dire.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 25 Jan 2010, 21:36 
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Film Freak a écrit:
Arrête, là-bas le moindre figurant te balance le budget en argument de vente dans des interviews données avant même le début du tournage...le budget d'un film, la thune, est beaucoup plus sur le devant de la scène dans l'industrie US (et surtout dans les médias) qu'en France.


Certes mais vu que la plupart des budgets sont faussés, falsifiés, que leurs recettes nettes le sont aussi, au final c'est juste du vent.

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