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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 11:13 
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:D
J'ai le souvenir d'un très joli film, bien joué, amusant, touchant... Une année "normale", il serait dans le top 15. Cette année, je n'ai pas simplement loupé beaucoup de films. J'ai l'impression d'avoir loupé beaucoup de bons films.

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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 14:40 
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Lohmann a écrit:
1. Le Genou d’Ahed de Nadav Lapid
2. France de Bruno Dumont
3. 143 Rue du désert de Hassen Ferhani
4. First Cow de Kelly Reichardt
5. On-Gaku : Notre rock ! de Kenji Iwaisawa
6. The Card Counter de Paul Schrader
7. Bad Luck Banging or Loony Porn de Radu Jude
8. Uppercase Print de Radu Jude
9. Journal de Tûoa de Maureen Fazendeiro et Miguel Gomes
10. The Disciple de Chaitanya Tamhane

Alors voilà mon bon Lohmann, une vraie question sur ton top (c'est-à-dire motivée par la curiosité, pas "piège"). Ton top est pointu, pas tant que ça mais suffisamment pour que je me demande si tu fuis volontairement le "mainstream" pour te définir en tant que cinéphile. On voit certes bien plus souvent des tops uniquement mainstream ou presque (pour ne pas dire uniquement US), mais là on est plus dans un top de l'ACID quoi. Du coup est-ce que tu te considères comme un cinéphile dans "l'opposition" comme on pourrait le dire d'un groupe à l'Assemblée nationale ?


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 15:04 
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Déjà-vu a écrit:
est-ce que tu te considères comme un cinéphile dans "l'opposition" comme on pourrait le dire d'un groupe à l'Assemblée nationale ?
Ou, pour le dire plus simplement, un partisan de l'anti-fun ?

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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 15:11 
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Ou un partisan du gouffre vers la mort ?

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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 15:17 
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Le piège est finalement tendu (de toute façon je n'étais pas crédible, il n'y a pas de question innocente quand elle s'affirme "non piège").


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 15:29 
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Déjà-vu a écrit:
Alors voilà mon bon Lohmann, une vraie question sur ton top (c'est-à-dire motivée par la curiosité, pas "piège"). Ton top est pointu, pas tant que ça mais suffisamment pour que je me demande si tu fuis volontairement le "mainstream" pour te définir en tant que cinéphile. On voit certes bien plus souvent des tops uniquement mainstream ou presque (pour ne pas dire uniquement US), mais là on est plus dans un top de l'ACID quoi. Du coup est-ce que tu te considères comme un cinéphile dans "l'opposition" comme on pourrait le dire d'un groupe à l'Assemblée nationale ?

Je ne fuis pas le mainstream puisque je me déplace au cinéma pour en voir (pas tout bien sûr, je ne vois quasiment aucun blockbuster). Mais oui il en reste peu dans mes tops (Uncut Gems l'année dernière, en 2019 OUATIW, en 2018 Under the Silver Lake...), parce qu'il y en a bien peu qui me touche. Je trouve que dans sa très grande majorité le cinéma mainstream s'est réduit à son statut de produit commercial, y compris lorsqu'il se veut politique (typiquement le cas de The Last Duel de Scott de mon point de vue). Je lui préfère un cinéma que je trouve plus sincère, où le réalisateur n'hésite pas à mettre ses tripes dans son film (Bad Luck Banging typiquement) quitte à ce que ce soit cheap ou bourré de défauts, et qui en plus continue à travailler la forme (rien de pire que l'académisme de Illusions perdues me concernant). D'un certain côté je comprends Cosmo avec son attachement à Van Damme, le mec transpire tellement la générosité et la sincérité... c'est pas un Dwayne Johnson quoi.

Qui-Gon Jinn a écrit:
Déjà-vu a écrit:
est-ce que tu te considères comme un cinéphile dans "l'opposition" comme on pourrait le dire d'un groupe à l'Assemblée nationale ?
Ou, pour le dire plus simplement, un partisan de l'anti-fun ?

Je trouve qu'il n'y a pas moins fun qu'un produit calibré. J'ai l'impression que dans ce cas le réal (et/ou le studio qui produit le film) ne s'intéresse à moi que comme à un consommateur. Et puis pour rebondir sur le côté pointu de mon top, je ne trouve pas qu'il le soit tant que ça. Pour moi les deux films pointus de l'année sont Memoria (un film dont on se demande s'il a plus sa place dans une salle de ciné que dans un musée d'art contemporain, à l'instar des derniers films de Tsai Ming-Liang), et La Jeune fille et l'araignée (je n'ai rien contre ceux qui l'ont apprécié, mais pour moi c'est le paragon du cinéma poseur intellectualiste, un peu à la manière d'un Eugène Green). Tu ne me verras pas plus mettre La Nature de Pelechian dans mon top de l'année prochaine.


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 15:42 
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Lohmann a écrit:
Et puis pour rebondir sur le côté pointu de mon top, je ne trouve pas qu'il le soit tant que ça.

Oui comme je le disais, il l'est plutôt à 50%, le reste c'est de l'indépendant "mainstream" (sic).


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 16:36 
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Pour moi pointu ça veut dire difficile d'accès pour le voir, peu référencé/distribué. Or Lohmann oui dans ton top y a plusieurs films dont je n'ai jamais entendu parler. Et je suis pas spécialement un fan de blockbusters. Donc oui top pointu :)


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 16:47 
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Baptiste a écrit:
Pour moi pointu ça veut dire difficile d'accès pour le voir, peu référencé/distribué. Or Lohmann oui dans ton top y a plusieurs films dont je n'ai jamais entendu parler. Et je suis pas spécialement un fan de blockbusters. Donc oui top pointu :)

Lesquels??


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 16:49 
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Lohmann a écrit:

3. 143 Rue du désert de Hassen Ferhani
5. On-Gaku : Notre rock ! de Kenji Iwaisawa
8. Uppercase Print de Radu Jude
9. Journal de Tûoa de Maureen Fazendeiro et Miguel Gomes
10. The Disciple de Chaitanya Tamhane


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 16:58 
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Après 107 films de 2021 vus, voici mon top 10 (oui, pas 15, pas 20, pas d'ex-aequo):

1. First Cow
2. The Disciple
3. Shorta
4. Cinquième Set
5. Stillwater
6. Dune
7. Illusions perdues
8. Luca
9. The Matrix Resurrections
10. The Card Counter

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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 16:59 
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Baptiste a écrit:
Lohmann a écrit:

3. 143 Rue du désert de Hassen Ferhani
5. On-Gaku : Notre rock ! de Kenji Iwaisawa
8. Uppercase Print de Radu Jude
9. Journal de Tûoa de Maureen Fazendeiro et Miguel Gomes
10. The Disciple de Chaitanya Tamhane


Tous ceux là.


Y en a au moins deux sur les cinq qui ont leur topic en section critique.

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"Je me suis mal exprimé, pardon."


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 17:07 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Après 107 films de 2021 vus, voici mon top 10 (oui, pas 15, pas 20, pas d'ex-aequo):

15 ou 20 c'est aussi arbitraire que 10, et dans 15 ou 20, il y a 10.

Quant à ton top, je suis trop choqué pour y aller de mon commentaire narquois.


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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 17:08 
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Déjà-vu a écrit:
Quant à ton top, je suis trop choqué pour y aller de mon commentaire narquois.
Dis tout de suite que c'est un top à l'west.

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 Sujet du message: Re: TOP 2021 - Définitif
MessagePosté: 04 Jan 2022, 17:10 
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C'est évidemment le sujet oui.

Dune je le relève sans insister car c'est peine perdue vue l'aura, mais Stillwater quoi...


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