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MessagePosté: 02 Mar 2008, 03:39 
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hal5 a écrit:
Il fait déjà plus d'émules mais là aussi, pas tant que ça.
Et là aussi, outre-Atlantique, il a pas la même aura qu'ici bas.


Ok, tu feras le test : va sur des forums de ciné fantastique et pose la question "quel est le survival qui vous a le plus marqué ces 10 dernières années ?".[/quote]

Le "survival" c'est quand même SUPER PRECIS comme genre...
Mais sinon, encore une fois, tu poses la même question sur des forums US, The Descent ne ressortira pas aussi souvent.

Citation:
Le nombre de gens qui ont retourné leur veste sur ce film... stop la mauvaise foi là.


Mmmm ça n'en fait pas un classique.
Et là encore, qui sont ces "gens"?
Me dis pas un truc vague genre "les Cahiers", ça c'est pas une personne spécifique, c'est sûr que la rédac d'aujourdh'ui des Cahiers considèrent plus Fincher que la rédac de 99...elle a changé, c'est pas les mêmes personnes qui ont changé d'avis...

Citation:
Je n'attends pas que les médias le "reconsidèrent", je m'en fous de ça. Pour moi, il est ce qu'il est, c'est à dire un film qui, de part sa nature de série B fantastique radicale, fera date auprès des amateurs du genre. Sur ce point, que tu sois d'accord ou pas, c'est juste MON avis.


Ok. Après, contrairement à une question de goût, qu itiendra toujours du subjectif, c'est une de ces choses sur lequelles la vérité pourra être clairement établie, de manière objective, d'ici quelques années donc on verra bien. :D

Citation:
Est-ce que je suis El Topo ? Est-ce que je mets des 6/6 tout les 15 jours en disant que c'est le meilleur film du monde?


J'ai pris le premier exemple de film totalement anodin (Death Sentence) immensément apprécié par quelqu'un (El Topo) qui m'est tombé sous la main.
Je ne comparais pas The Mist à Death Sentence ni toi à El Topo.

Citation:
Mais c'est ta vision des choses. Tu n'utilises pas ce genre d'expressions, tant mieux pour toi. Mais ce n'est pas pour ça que personne n'a le droit de le faire.


J'ai pas dit ça, je répondais juste à ton message qui assumait que je réagirai comme toi si quelqu'un venait me dire "non, tel film ne fera pas date".
Je signalais juste que ça n'aurait pas lieu parce que j'utilise pas ce genre d'expressions.

Citation:
Si tu considères X-MEN 2 et SPIDERMAN 2 comme des films faisant dates, et bien tu aurais dû l'écrire parce que ces films font vraiment date dans leur genre.


Oui mais ça on le sait aujourd'hui.
Et ce sont des films autrement plus unanimement reconnus que The Mist ou Redacted.
Et c'est un genre encore plus restreint (le film de super-héros).

Citation:
Donneur de leçon, gardien du temple, autant d'expressions qui servent à montrer que, finalement, tu n'en sais pas plus que moi sur l'avenir de ce film en tant que "classique du genre" mais que pourtant, tu veux réussir à t'imposer comme celui qui possède LA vérité : "Non, écoute moi, je lis dans ma boule de cristal là et je peux te dire que The Mist ne sera jamais un classique du genre, alors arrête de t'emballer".


A la base, je répondais juste "Non", pour marquer l'opposition.
C'est toi ensuite qui en rajouté une couche avec "Ben si justement. Carrément.".
On est tout aussi radicaux l'un que l'autre donc viens pas jouer la victime non plus.

Citation:
Encore une fois, tu as l'art de retourner la situation dans ton sens. Sache que si j'avais su qu'une polémique absolument foireuse aller se créer autour de cette phrase totalement anodine dans mon esprit (que j'ai écrite en rentrant du ciné, encore sous le coup de l'émotion) et bien je ne l'aurais JAMAIS écrite. C'est incroyable d'en arriver là. Comme si j'avais voulu être radical et péremptoire... alors que c'est tout le contraire, j'essayais juste de partager mon enthousiasme avec les gens qui ont vraiment adoré le film.


Mais je comprends, c'est juste que, même si j'avais mis 6/6, j'aurai pas pu m'empêcher de jouer les justiciers tellement ce genre de formules toutes faites me fait horreur.
T'as pas besoin de ça pour exprimer ton enthousiasme, JE LE SAIS! :D

PS : maintenant arrêtons de nous chamailler sur du vent et viens sur MSN jouer au billard tandis qu'on discutera d'une adaptation ciné de Galaxy Express 999.

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Dernière édition par Film Freak le 02 Mar 2008, 03:44, édité 1 fois.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 03:42 
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hal5 a écrit:
Oui oui, ça s'appellera LA HORDE et ce serait un film français avec des zombies...


Je crains le pire.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 08:12 
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Noony a écrit:
Film Freak a écrit:
Même Les Evadés, aujourd'hui considéré par beaucoup (le public surtout) comme "l'un des meilleurs films du monde"


Un des grands mystères de l'univers.


C'est LE film qui m'a poussé à m'intéresser au cinéma de façon plus poussée / qui m'a touché au point d'avoir le sentiment d'être élu parmi tous les autres spectateurs / qui a déclenché ma vocation au point d'envisager le cinéma comme carrière professionnelle / qui m'a donné la patate pour me mettre à écrire.

Mais très franchement, à sa sortie (découvert sur Canal+ plus exactement), je pensais être seul au monde, et j'étais le premier à être sur le cul quand il a commencé à cartonner en vidéo, puis quand le top Imdb a fait son apparition etc.

Je ne le considère pas aujourd'hui comme le "meilleur film du monde", bien qu'il reste mon préféré (je considère d'autres de mes chouchous comme lui étant supérieurs : Casino ou Heat par exemple, sortis à la même époque), mais plutôt comme un classique du cinéma hollywoodien, comme une oeuvre aussi sobre que généreuse.

A bien décortiquer le truc, je pense qu'au final, au-delà d'une identification évidente aux personnages et un amour pour les films sur l'univers carcéral (Midnight Express était déjà un film culte chez moi), je crois que c'est le côté Brokeback Mountain qui existe sous le vernis du film qui m'a ébloui. Une histoire d'amour entre deux hommes. Je trouve ça formidable.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 11:26 
hal5 a écrit:
Oui oui, ça s'appellera LA HORDE et ce serait un film français avec des zombies...

Comme c'est original !

Triste époque.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 11:51 
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Jericho Cane a écrit:
hal5 a écrit:
Oui oui, ça s'appellera LA HORDE et ce serait un film français avec des zombies...

Comme c'est original !

Triste époque.


N'importe quoi...

Vraiment que des pleureuses ici.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 12:38 
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Jericho Cane a écrit:
hal5 a écrit:
Oui oui, ça s'appellera LA HORDE et ce serait un film français avec des zombies...

Comme c'est original !

Triste époque.


Tu es capable de dire ça à partir d'aussi peu d'éléments ? Chapeau...

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 12:59 
Cosmo a écrit:
Tu es capable de dire ça à partir d'aussi peu d'éléments ? Chapeau...

Cette totale absence de surprise quand on connait le pitch du film de Yannick Dahan, c'est quand même révélateur.
Les gars de Starfix s'y sont déjà plus ou moins cassé les dents, et maintenant, c'est la génération frimeuse de Mad Movies qui veut s'y mettre.

Je condamne pas à l'avance le film de Dahan, c'est juste un phénomène global qui suscite en moi une vraie lassitude... Surtout que les films de zombies, c'est bon, ça suffit, on en a déjà vu trop ces derniers temps !

Même le prochain Romero, je l'attends sans aucune impatience... Je pense que TOUT a été fait autour des zombies et qu'il n'y a plus rien à dire... Je me trompe peut-être mais c'est juste mon opinion.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 16:18 
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Film Freak a écrit:
Je trouve rien de Crudup dans Jessup (à part le "up") et je reconnais même pas le 2e gars là, c'est le mec de Kite Runner?


Ouais et de VOL 93 là... Le mec que je pensais qu'il avait fait 20 films alors que... non.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 16:20 
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hal5 a écrit:
l'affreuse bigote, je me disais "non bon ils vont la faire mourir mais ça va être l'affaire d'un insecte"... et puis paf, elle se fait tuer de sang-froid par un employé du supermarché.[/


Ca a applaudit à ce moment là lors de ma séance... vous aussi ?

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 16:21 
Qui-Gon Jinn a écrit:
Ca a applaudit à ce moment là lors de ma séance... vous aussi ?

On n'était que très peu au Publicis. Mais j'ai ressenti chez tous les spectateurs une certaine jouissance, oui, surtout la deuxième balle en pleine tête.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 16:23 
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Noony a écrit:
Film Freak a écrit:
Même Les Evadés, aujourd'hui considéré par beaucoup (le public surtout) comme "l'un des meilleurs films du monde"


Un des grands mystères de l'univers.


Ouais drôle de phénomène hein. En fait c'est un film que "tout le monde" trouve au moins "très bien".

Y a juste un petit déclic en plus dans ce film qui touche énormément de gens. Rajoute à ça que c'est pas chiant, bien joué, suffisamment peu nunuche pour ne pas subir le rejet de certains et bim... t'as un film super fédérateur, sans même t'en rendre compte.

C'est ça la vraie "magie" du cinéma (ou de l'art quoi).

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 16:26 
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Jericho Cane a écrit:
Franchement, pour moi aussi, "The Mist" est une date dans le genre. Pas un film révolutionnaire, certes, mais c'est vraiment parmi ce que j'ai vu de mieux foutu dans la série B fantastique ces dernières années. (attention, je n'inclus pas dedans les films d'auteur genre Shyamalan).

Et pourtant je dirais pas ça de "The Descent" ou "La Colline a des Yeux"...

Enfin voilà...


Disons que (attention le mec tempéré et conciliateur est dans la place) le film risque d'être revu à la hausse petit à petit au fil des années et trouver un public petit à petit en DVD, bouche à oreille, etc.

Je pense qu'on est déjà pas mal ici à se le prendre quand il sortira... bref... je vois bien l'étoile de ce film monter petit à petit au firmament, même si c'est vrai que, au jour d'aujourd'hui, peu d'élements "objectifs" existent.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 17:58 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Ca a applaudit à ce moment là lors de ma séance... vous aussi ?


Moi pareil.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 18:08 
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Aaah décidément... des êtres humains différents, plongés dans le même contexte, vont avoir la même réaction... rigolo.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 21:57 
Qui-Gon Jinn a écrit:
Aaah décidément... des êtres humains différents, plongés dans le même contexte, vont avoir la même réaction... rigolo.

Faut bien avouer que Marcia Gay Harden remporte haut la main la palme du personnage qu'on a le plus envie de voir mourir.


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