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MessagePosté: 02 Mar 2008, 00:44 
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hal5 a écrit:
Film Freak a écrit:
hal5 a écrit:
En tout cas, un oeuvre radicale et passionnante qui fera date dans le genre.


Non.

Ben si justement. Carrément.


J'aime beaucoup le film. Toi aussi. Beaucoup de monde ici et sur le net aussi.
Le genre, lui, l'aura oublié dans...c'est déjà fait.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:00 
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hal5 a écrit:
Film Freak a écrit:
hal5 a écrit:
Film Freak a écrit:
hal5 a écrit:
En tout cas, un oeuvre radicale et passionnante qui fera date dans le genre.


Non.

Ben si justement. Carrément.


J'aime beaucoup le film. Toi aussi. Beaucoup de monde ici et sur le net aussi.
Le genre, lui, l'aura oublié dans...c'est déjà fait.

Arrête de jouer au Gardien du Temple deux minutes s'il te plait... Ok, toi tu penses qu'il ne fera pas date, moi si. Restons en là !


Faut arrêter de sortir l'excuse "Gardien du Temple" à tout-va...là, il ne s'agit pas d'une question de divergence d'opinions mais d'un fait concret qui sera vérifiable d'ici quelques années.

J'ai pas encore vu Redacted mais quand j'en lis deux ici qui balancent que c'est "le film le plus important depuis 15 ans", j'ai des doutes dans la mesure où j'ai l'impression que globalement PERSONNE ne semble le considérer si important que ça...et comme pour The Mist, on verra dans quelques années si j'ai tort ou pas (on a limite même pas besoin d'attendre, quand tu vois que le film, aussi apprécié fut-il, n'était dans absolument AUCUN TOP DE FIN D'ANNEE DE LA PRESSE AMERICAINE, même sur les sites de geeks, et qu'il a pas cartonné au box office, et qu'en France il a une sortie technique, etc.).

Même Les Evadés, aujourd'hui considéré par beaucoup (le public surtout) comme "l'un des meilleurs films du monde" (cf. le sondage Empire ou le Top 250 d'IMDb ou nombre d'autres listes), était nommé (mais perdant) à l'Oscar.

Je doute SINCEREMENT que The Mist "fera date dans le genre".
Est-ce qu'on s'en rappellera tous dans quelques années? Bien sûr.
Est-ce qu'il figurera sur les listes des "meilleurs films" du genre dans 10 ans, j'y crois pas une seconde.

Suffit de parcourir les sites, les revues, etc...le film n'est pas du tout considéré comme tel.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:02 
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Film Freak a écrit:
Même Les Evadés, aujourd'hui considéré par beaucoup (le public surtout) comme "l'un des meilleurs films du monde"


Un des grands mystères de l'univers.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:17 
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Noony a écrit:
Film Freak a écrit:
Même Les Evadés, aujourd'hui considéré par beaucoup (le public surtout) comme "l'un des meilleurs films du monde"


Un des grands mystères de l'univers.


Oui c'est vraiment très bien mais le film "clique" pas sur moi comme il smeble le faire sur beaucoup d'autres.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:32 
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Film Freak a écrit:
quand tu vois que le film, aussi apprécié fut-il, n'était dans absolument AUCUN TOP DE FIN D'ANNEE DE LA PRESSE AMERICAINE, même sur les sites de geeks, et qu'il a pas cartonné au box office, et qu'en France il a une sortie technique, etc.).


Certes, mais ça n'est pas incompatible avec ce que dit Hal5 : "il fera date dans le genre". En l'occurrence, le genre ici, c'est la série b fantastique. Or, dans ce genre, le film bouleverse et malmène tous les codes habituels. Et comme le fantastique est un genre qui n'a pas besoin de la presse ou du succès public pour instaurer un culte autour d'un film... C'est un genre un peu à part, finalement éloigné du genre "geek", et il n'est pas exclu qu'on le cite en exemple d'ici quelques années.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:47 
Franchement, pour moi aussi, "The Mist" est une date dans le genre. Pas un film révolutionnaire, certes, mais c'est vraiment parmi ce que j'ai vu de mieux foutu dans la série B fantastique ces dernières années. (attention, je n'inclus pas dedans les films d'auteur genre Shyamalan).

Et pourtant je dirais pas ça de "The Descent" ou "La Colline a des Yeux"...

Enfin voilà...


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:51 
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Jericho Cane a écrit:
Franchement, pour moi aussi, "The Mist" est une date dans le genre. Pas un film révolutionnaire, certes, mais c'est vraiment parmi ce que j'ai vu de mieux foutu dans la série B fantastique ces dernières années. (attention, je n'inclus pas dedans les films d'auteur genre Shyamalan).

Et pourtant je dirais pas ça de "The Descent" ou "La Colline a des Yeux"...

Enfin voilà...


De toute façon, quand on dit qu'un film marque une date, ça ne veut pas forcément dire qu'il est bon. D'autant plus dans un domaine comme le fantastique.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:53 
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Cosmo a écrit:
Certes, mais ça n'est pas incompatible avec ce que dit Hal5 : "il fera date dans le genre". En l'occurrence, le genre ici, c'est la série b fantastique. Or, dans ce genre, le film bouleverse et malmène tous les codes habituels.


Ah bon? Vraiment? En quoi?

Citation:
Et comme le fantastique est un genre qui n'a pas besoin de la presse ou du succès public pour instaurer un culte autour d'un film... C'est un genre un peu à part, finalement éloigné du genre "geek", et il n'est pas exclu qu'on le cite en exemple d'ici quelques années.


Bah écoute on verra bien...

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 01:56 
hal5 a écrit:
En même temps, tu doutes aussi SINCEREMENT que The Descent est un classique instantané du genre et pourtant près de 3 ans maintenant après sa sortie, dès que l'on parle de survival horrifique, c'est le titre qui revient le plus dans les discussions, à juste titre. Et dans 10 ans, ce ne sera qu'encore plus prégnant.

Euh, je n'ai vu aucune évolution depuis la sortie de "The Descent". Ceux qui l'ont aimé dès sa sortie l'aiment toujours, et ceux qui le détestent n'ont pas changé d'avis...


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 02:01 
Cosmo a écrit:
De toute façon, quand on dit qu'un film marque une date, ça ne veut pas forcément dire qu'il est bon. D'autant plus dans un domaine comme le fantastique.

C'est la faute à Mad Movies.

D'ailleurs, ce blaireau de Yannick Dahan réalise un film, là.... On connait déjà le numéro un de leur top 2009.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 02:03 
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hal5 a écrit:
[En même temps, tu doutes aussi SINCEREMENT que The Descent est un classique instantané du genre et pourtant près de 3 ans maintenant après sa sortie, dès que l'on parle de survival horrifique, c'est le titre qui revient le plus dans les discussions, à juste titre. Et dans 10 ans, ce ne sera qu'encore plus prégnant.


Il fait déjà plus d'émules mais là aussi, pas tant que ça.
Et là aussi, outre-Atlantique, il a pas la même aura qu'ici bas.

Citation:
AI à sa sortie était dénigré par la majorité des sites ou des revues. Et aujourd'hui, il est considéré comme un classique.


Classique, ça veut un peu tout et rien dire comme terme...moi j'ai plutôt l'impression qu'il a exactement la même réputation qu'à l'époque...

Citation:
Franchement, ça sert à rien de croire que parce que les médias ne portent pas immédiatement un film au pinacle, alors celui-ci n'a aucune chance de devenir un classique dans le futur. Et l'argument "dans aucun top de la presse américaine"... laisse moi rire là.


Bah c'est super révélateur...The Mist est pas un film qui, comme A.I. ou Fight Club, a divisé et donc appelle à être reconsidéré, réévalué...

Citation:
Ok, j'aurais dû dire "a toutes ses chances de devenir un classique". Ça te convient plus ? Je ne lis pas dans l'avenir, j'ai juste écrit avec mon feeling du mec qui a adoré un film. Comme toi tu t'emballes sur certains trucs et tu dis des choses pas forcément JUSTES mais voilà, tu le dis parce que tu as envie de le dire, que c'est ton enthousiasme du moment. Et c'est ça qui rend les témoignages agréables à lire.


Bah non justement, perso, je suis plutôt allergiques à ce genre de formules qui érigent en prédictions SUR UN GENRE TOUT ENTIER un avis personnel.

Citation:
Quand certains affirment que Redacted est le film de guerre le plus important depuis 15 ans, ce n'est pas moi qui vais aller les contredire. C'est juste leur sentiment. Et puis bien que ne l'ayant pas trop aimé, je serai très fort de dire aujourd'hui si oui ou non dans 15 ans ce ne sera pas LE film que l'on retiendra sur le conflit irakien. On-en-sait-rien.


Evidemment qu'on en sait rien mais si El Topo avait fait suivre son 6/6 à Death Sentence par "le film qui révolutionnera à jamais le film de vengeance", on lui aurait tous ri au nez.
Des fois, tu vois quand un mec s'enflamme et transforme son amour pour le film en vérité universelle.

Citation:
Ce que je trouve vraiment con, c'est cette volonté de vouloir absolument clôturer une idée sous prétexte qu'on ne pense pas pareil : "NON The Mist ne sera pas un classique du genre". Point barre. Quelqu'un te ferait la même remarque sur un film que tu adores, je pense que tu te priverais pas pour le lui faire remarquer.


Bah non parce que JUSTEMENT, je n'utilise PAS ce genre d'expressions. JAMAIS.
Même à l'époque d'X-Men 2 ou Spider-Man 2 ou Batman Begins, que je considère comme les meilleures adaptations de comic books, je me suis jamais avancé jusqu'à dire "ces films feront date".
Alors que j'aurai probablement été bien plus en droit de le dire.

Citation:
Je n'en sais rien si The Mist deviendra un classique du genre. Je le ressens comme ça, c'est tout. Et tu as le droit de penser le contraire sans forcément prendre tes airs de donneurs de leçons pas très agréable. Le cinéma, ce n'est pas une science exacte.


J'aimerai bien savoir s'il est possible d'émettre un avis contraire à celui de quelqu'un sans nécessairement être qualifié de "donneur de leçons", et de "Gardien du Temple" et autres faiblardes parades qui ne sont en rien des arguments.
Ce que j'adore, c'est que ton "une oeuvre qui fera date dans le genre" est tout aussi radical et péremptoire que mon tout simple "Non" par lequel j'ai répondu mais c'est moi qui passe pour le méchant...

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 02:04 
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Cosmo a écrit:
Jericho Cane a écrit:
Franchement, pour moi aussi, "The Mist" est une date dans le genre. Pas un film révolutionnaire, certes, mais c'est vraiment parmi ce que j'ai vu de mieux foutu dans la série B fantastique ces dernières années. (attention, je n'inclus pas dedans les films d'auteur genre Shyamalan).

Et pourtant je dirais pas ça de "The Descent" ou "La Colline a des Yeux"...

Enfin voilà...


De toute façon, quand on dit qu'un film marque une date, ça ne veut pas forcément dire qu'il est bon. D'autant plus dans un domaine comme le fantastique.


C'est clair, suffit de voir le phénomène "torture porn" avec les Saw et les Hostel qui, en bien ou en mal, seront venus apporter un truc différent dans un genre qui semble ne pas avoir vraiment évolué depuis les modèles Massacre à la Tronçonneuse et Halloween.

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 02:06 
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Jericho Cane a écrit:
Cosmo a écrit:
De toute façon, quand on dit qu'un film marque une date, ça ne veut pas forcément dire qu'il est bon. D'autant plus dans un domaine comme le fantastique.

C'est la faute à Mad Movies.

D'ailleurs, ce blaireau de Yannick Dahan réalise un film, là....


ARRÊTE TES CONNERIES!!!!

SERIEUX????

Putain...j'ai envie de créer une émission TV de critiques de films pour le démonter comme il l'avait fait avec Casino Royale.
Mais je ne suis pas comme lui.


Arrivée de Blunt dans ce topic dans T - 30...29...28...

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MessagePosté: 02 Mar 2008, 02:11 
Film Freak a écrit:
SERIEUX????

Je peux pas garantir à 100% l'exactitude de mon info, mais il a apparemment un projet de film si j'en crois mes sources... On verra.


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MessagePosté: 02 Mar 2008, 03:10 
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Oui j'ai entendu parler d'un truc comme ça, ce serait - quelle surprise - un film genre survival-horror...

Va falloir qu'ils arrêtent les réals geek, au bout d'un moment ça fait plus rire.


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