Forum de FilmDeCulte

Musicalement ça se la raconte un peu de manière similaire, mais visuellement on reste loin du style/maniérisme d'Anderson, c'est beaucoup plus fluide, moins codifié et référencé.
Ça reste über-Sundance hein, mais dans une veine un peu différente.

Dans la catégorie "Film adapté de court-métrage", ça m'a fait penser à THUNDER ROAD, que ce soit dans le plan-séquence ou dans la recherche de l'embarras autour d'un personnage peu aimable. Mais autant THUNDER ROAD, que j'ai pas adoré, réussissait à devenir un vrai film, ici on sent un peu Covino prisonnier d'une sorte de dispositif. C'est pas du court-métrage étiré, c'est du court-métrage dupliqué. En résulte un systématisme qui a ses qualités (une certaine ampleur, on sent les années passer, il y a le côté fouillis de la vraie vie) mais aussi ses défauts: de la prétention comme dit Art, un côté poseur, et surtout l'impression que les personnages sont utilisés comme des moteurs à embarras systématiques plus que des humains, déplacés de scène en scène au gré des ellipses pour qu'on compile des moments de gêne qui grincent. Et les interludes musicaux sont pénibles et semblent être là pour faire du remplissage ou donner une caution arty au reste.

Bon, je sais gré au film d'oser être un peu abrasif et pas juste la gentille bromance feelgood à laquelle je m'attendais, mais j'ai senti le temps passer et j'ai guère été ému.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

J'aurais peut-être aimé une séquence sur l'origine de cette amitié, qui n'est pas évidente entre deux profils très très différents, mais ça permet de rentrer directement dans l'embrouille et ça change un peu de la narration habituelle. Sans en faire étalage, la mise en scène est d'une grande précision et permet au film de ne pas être inutilement verbeux.

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Je trouve la comparaison tout à fait à propos, par contre je préfère le film de Covino, malgré tout ses défauts (je vous rejoins sur les apartés musicaux qui tombent comme des cheveux sur la soupe, absolument pas dans le ton global du film, ou les longs plan séquences à la steady qui sont bien prétentieux et ne m'ont pas paru démontrer un quelconque talent de metteur en scène). Parce que malgré tout Covino et Marvin arrivent à rendre vivant et attachant leur personnage, alors que celui de Cunningam me semblait jusqu'au bout enfermé dans sa performance d'autiste. Entre les deux je trouve le second encore plus prétentieux et vain. Peut-être que j'ai aussi été plus touché par le personnage de Covino parce qu'il m'a rappelé l'un de mes meilleurs potes de fac, mec souvent insupportable mais au fond très touchant, dont la manière de demander de l'attention était de passer quasi constamment par le conflit.

Et puis, fibre cycliste familiale oblige, j'ai beaucoup apprécié tous les petits détails qui nous montrent à quel point Covino est un fondu de vélo, ça aura échappé à la plupart mais dans sa boutique de réparation trône certains maillots de la gloire du cyclisme US des années 80-90 (Greg Lemond, dont le fameux maillot d'ADR avec lequel il gagne son 2ème Tour de France épaulé par la pire équipe de bras cassé qui soit), ainsi que l'emblématique maillot de 7 Eleven de l'espoir jamais totalement concrétisé Andy Hampsten. Pour rester dans le vélo, comme l'a fait remarqué Gontrand, ce n'est pas le Mont Ventoux que les deux amis affrontent au début du film (ça serrait d'ailleurs une bien mauvaise idée que de faire découvrir le cyclisme à un ami en l'emmenant sur l'un des pires cols de France), mais bien le col de Vence, bien moins raide.

Sinon, je veux bien qu'Abyssin me dise en quoi ça lui a fait penser à Altman (référence que j'ai vu passer dans je ne sais plus quel média), parce que moi jamais.

C'est surtout que c'est 3 fois moins de dénivelé.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Moins long et avec des pourcentages plus faibles (dans le film on les voit dans la dernière partie qui ne dépasse pas 7%, quand les derniers km du Ventoux sont à plus de 9%).

Ceci dit il y a une mythologie du Mont Ventoux à l'étranger (en Flandre et aux Pays-Bas par exemple) et des filières touristiques, on voit dans la presse des reportages sur les montées de quidam. Il y a une forme de snobisme derrière. D'une part il y a l'image sportive personnelle et un part de nationalisme cocardier avec les souvenirs de Merckx ou Zoetemelke. Il peut peut-être y avoir la même chose aux USA (je me souviens avoir choqué des informaticiens un peu hipster il y a 13 ans qui me parlaiient spontanément de leur projet de faire un tour de France en leur disant que Lance Armstrong ne pouvait être que dopé et que cela se voyait dans sa morphologie. Pour eux le cyclisme était encore romantique. Je me demande si pour eux le dopage n'était pas une réalité concernant exclusivement des Soviétique ou les athlètes noirs). La pratique cyclisme s'est quand-même vachement embourgeoisée en 20 ans (alors que nous on associe encore le Tour de France à Virenque).

On ne retrouve pas cela pour d'autres cols comme le Galibier ou l'Izoard. La mort de Tom Simpsons contribue à l'aura. Puis ce n'est pas tout à fait un col alpin non plus, il est dans une région plus associée aux vacances d'été.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Le côté mythique du Ventoux, il vient surtout du fait que c'est une montagne isolée, qui trône toute seule au milieu de la plaine.
Un peu comme le Grand Colombier.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

C'est peut-être cet isolement qui le rend plus facile qu'un col alpin moins proéminent justement.

Sinon l'initiateur du mythe du Ventoux c'est Pétrarque. On considère le récit de son ascension comme un texte pré-romantique et possédant déjà une idée de l'autonomie philosophique de l'esthétique.
Finalement c'est un effet indirect mais encore actuel du fait qu'Avignon était au centre de la chrétienté pendant un siècle.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Il n'est pas anodin que Covino montre les maillots d'Hampsten et Lemond dans le film, aucun d'Armstrong.

Je ne vois pas comment on peut gagner un tour sans être dopé, surtout dans les années 80.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Référence passée dans plusieurs critiques que ce soit français ou étranger. Je te cite un passage de Screen daily :

Ah ouais, c'est plus que mince.

Tu oublies le "farcical pratfalls" + le recours aux plan-séquences - sur ce point ce n'est évidemment pas parce que Covino a le goût pour ce dispositif comme des centaines d'autres cinéastes mais en revoyant celui d'ouverture The player il y a des similitudes avec celui du repas de Noël, surtout, dans son application et son utilisation chorale - après loin de moi l'idée de faire de Covino le nouveau Altman, mais plus comme une influence parmi d'autres qui alimentent son premier film.