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MessagePosté: 19 Jan 2006, 16:02 
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CamillaVelvet a écrit:
Je comprends qu'on s'emmerde, mais un peu moins qu'on soit insensible parceque je n'y ai pas vu juste une histoire de gay moi, mais une histoire, d'amour, de souffrance, d'acceptation, un portrait social d'une amérique qu'on ne voit pas souvent, enfin je sais pas


Ben pareil là-dessus, c'est pas un film sur l'homosexualité de toute façon. Ce qui ne signifie pas pour autant qu'on met un drap dessus et qu'on filme les oiseaux lors des scènes d'amour. Enfin à titre personnel l'une des choses qui me rend sensible au film c'est qu'il soit si juste et ultra authentique dans la façon de peindre la relation et ce qui l'entoure. C'est peut-être pas quelque chose qui touche tout le monde si tu connais pas deux trois trucs (sans aucune victimisation pourrie ce que le film n'est d'ailleurs jamais). D'où la possibilité d'être insensible malgré tout. Même si ça doit être dur :)

enfin bon s'en fout


je suis pas insensibile à l'histoire, hein, comprenons-nous bien, je la trouve jolie, parfois touchante, mais aussi un poil trop... comment dire... "balisée" (pas vraiment le bon terme). Mais ça reste un plutôt bon film que je recommande autour de moi malgré tout, hein... :wink:

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MessagePosté: 19 Jan 2006, 20:06 
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Je sens que je vais avoir la haine le 5 mars moi

Durant sa première heure, je trouve le film plus ou moins irréprochable, tant au niveau de la mise en scène (sobre, à l'image de sa photographie dont l'approche naturaliste épouse bien la justesse du récit et la beauté des paysages) qu'au niveau du scénario, épuré et porutant clair. De plus, il y a évidemment cette première scène d'amour (enfin amour, là, peut-être pas encore et justement, par la suite, c'est ce qui va me gêner), sans concessions, audacieuse, vraie.

Ensuite, plus ça va, et plus ça s'enlise dans la banalité, je trouve...le retour chacun chez soi, les ménages, puis le divorce, etc...déjà, je trouve qu'on ne ressent aucune temporalité...le temps passe et on s'en rend compte que par le biais de deux-trois répliques et un aperçu furtif des enfants qui changent d'acteurs à chaque fois...de plus, il y a une certaine redondance dans la structure de l'histoire qui, dans un premier temps, sert bien à marquer une certaine lassitude mais par la suite, ne fait que se répéter à mon goût.

Et surtout, cet amour qui semble consumer les deux protagonistes, je ne le ressens plus jamais dans la 2e heure du film (qui se fait donc du coup assez long).

Restent les deux acteurs très bons (notamment Ledger qui sort la vraie performance alors que Gyllenhaal est meilleur dans Jarhead je trouve) et une toute dernirèe scène très belle, notamment grâce à LE morceau de la BO (celui qu'on entend sur la bande-annonce) très simple, très beau.

4/6

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MessagePosté: 19 Jan 2006, 22:32 
Contrairement à vous, c'est surtout la deuxième heure que j'ai préféré... Le lyrisme exalté de l'histoire d'amour cède progressivement à une secheresse de ton, puisque celle-ci débouche sur une impasse relationnelle. Les années passent sans qu'on s'en rende compte, et les deux amants ne peuvent que se rattacher à leur passé pendant que toute leur vie défile derrière eux. La scène où la fille de Heath Ledger vient lui annoncer son mariage est vraiment troublante...


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MessagePosté: 19 Jan 2006, 22:34 
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attention au spoilers...vous me direz : pourquoi tu lis, banane ?


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MessagePosté: 19 Jan 2006, 22:34 
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hal5 a écrit:
raahhhh les Oscars...ça va sentir le réchauffé encore j'ai l'impression


Bah au contraire, ça risque de sentir plus neuf que depuis pas mal d'années, et ce dans quasi toutes les catégories.

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MessagePosté: 19 Jan 2006, 22:43 
Jack Griffin a écrit:
attention au spoilers...vous me direz : pourquoi tu lis, banane ?

D'ailleurs, Libé cite dans sa critique les influences de Douglas Sirk, Anthony Mann et Fassbinder. J'aurais parlé de "références trop à la mode" si je n'avais pas également senti ces petites filiations (peut-être involontaires, mais bon...)


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MessagePosté: 19 Jan 2006, 23:42 
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Matou miteux
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hal5 a écrit:
je parlais en termes de surprises, comme ça a pu sentir le réchauffé aux récents golden globes, vu que quasiment tous les favoris ont remporté le prix.


Ah oui. Bon en même temps c'est souvent le cas mais il y a des catégories encore assez indécises (bon, film et réal ça semble quand même bien parti, à juste titre selon moi). L'oscar du court métrage documentaire y'a un de ces suspens je sens qu'on va pas tenir.

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:19 
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Film Freak Returns a écrit:
De plus, il y a évidemment cette première scène d'amour

Et pourtant c'est la deuxième qui tue.

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:19 
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hal5 a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
Je sens que je vais avoir la haine le 5 mars moi


oui on sera deux

Boah ça va, "Il" l'a déjà eu... :twisted:

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:27 
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hal5 a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
Je sens que je vais avoir la haine le 5 mars moi


oui on sera deux


Ouais déjà copains de frustration aux GG...

Citation:
Oui je suis plutot d'accord avec ça. En effet, c'est la 2ème heure qui m'a parue plutôt conventionnelle, moins inspirée que la première moitié. J'aurais aimé davantage de souffle lyrique, et une touche d'audace supplémentaire dans la relation sur le long terme entre les deux amants...


Je m'attendais à plus d'embûches, de bâtons dans les roues de leur relation...et effectivement, à plus d'émotion...j'ai jamais été ému.

Citation:
raahhhh les Oscars...ça va sentir le réchauffé encore j'ai l'impression


Bah...pour le coup, y en a qui ont adoré donc bon...enfin ce sera un peu comme Million Dollar Baby que, pareil, je trouve bien mais finalement très classique en dehors d'un ou deux détails plus audacieux.

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:28 
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Blissfully a écrit:
hal5 a écrit:
raahhhh les Oscars...ça va sentir le réchauffé encore j'ai l'impression


Bah au contraire, ça risque de sentir plus neuf que depuis pas mal d'années, et ce dans quasi toutes les catégories.


Je vois pas trop en quoi...

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:29 
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Stella a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
De plus, il y a évidemment cette première scène d'amour

Et pourtant c'est la deuxième qui tue.


Euh laquelle? (c'est dire si ça m'a marqué)

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:31 
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Stella a écrit:
hal5 a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
Je sens que je vais avoir la haine le 5 mars moi


oui on sera deux

Boah ça va, "Il" l'a déjà eu... :twisted:


Et? Que tu suradores le film et considères alors qu'il le mérite plus qu'un autre, ça y a pas de problème...mais l'argument "déjà eu" ne devrait pas entrer en compte...sinon, on devrait tous gueuler contre Million Dollar Baby qui gagne contre Scorsese, LUI QUI LE MERITE POUR TANT DE FILMS, qui ne l'a jamais eu...

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:31 
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Film Freak Returns a écrit:
Je m'attendais à plus d'embûches, de bâtons dans les roues de leur relation...

Les "embûches" comme tu dis ne sont pas dans l'action en elle-même, mais complètement ailleurs, et ça les rend d'autant plus handicapantes.

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MessagePosté: 20 Jan 2006, 00:34 
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Stella a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
Je m'attendais à plus d'embûches, de bâtons dans les roues de leur relation...

Les "embûches" comme tu dis ne sont pas dans l'action en elle-même, mais complètement ailleurs, et ça les rend d'autant plus handicapantes.


Je suis bien d'accord mais je trouve que finalement ça endort (même si je ne me suis jamais fait chier) le récit, d'autant plus que ces "embûches d'ailleurs", je ne les trouve pas assez bien représentées à l'écran, dans le récit...en fait, je trouve le traitement un tant soit peu superficiel dans la 2e heure.

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