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MessagePosté: 25 Sep 2015, 13:22 
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Pourquoi dit-on "en France", "en Espagne", "en Allemagne", "en Suisse" mais "au Canada", "au Pérou", "au Zimbabwe"? Et "à Madagascar"?

Et question annexe : pourquoi est-ce LA Somalie, LA Hongrie, LA Suisse mais LE Congo, LE Mali, LE Japon, etc??

QUI A DÉCIDÉ?

CASTORP, RENDS-TOI UTILE.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 13:26 
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Facile.

Citation:
Pourquoi dit-on "en France", "en Espagne", "en Allemagne", "en Suisse"


Pays féminins.

Citation:
"au Canada", "au Pérou", "au Zimbabwe"


Pays masculins.

Film Freak a écrit:
à Madagascar


Madagascar ne prend jamais d'article.

Film Freak a écrit:
Et question annexe : pourquoi est-ce LA Somalie, LA Hongrie, LA Suisse mais LE Congo, LE Mali, LE Japon, etc??


Sont féminins les noms de pays terminés par la voyelle E Sont masculins les noms de pays qui ne se terminent pas par E.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 14:26 
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Question subsidiaire: pourquoi est-ce qu'on dit "LA France a fait savoir que...", mais on dit "ISRAËL a fait savoir que..." (sans article) ?

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 14:32 
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Sir Flashball
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Question subsidiaire: pourquoi est-ce qu'on dit "LA France a fait savoir que...", mais on dit "ISRAËL a fait savoir que..." (sans article) ?


Il y a toute une série de pays qui ne prennent pas d'article, souvent des îles.
Après, pour Israël, j'imagine que c'est parce que le mot existait bien avant le pays.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 14:47 
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OK, changement de sujet.

Il arrive, dans le métro parisien, que suite à un problème le trafic soit grave ralenti. Par conséquent, t'attend très longtemps ton métro, du coup chaque rame est bondée, et bien évidemment ça s'aggrave à chaque station.

Dans ce cas-là, pourquoi est-ce que, pendant quelques minutes, le métro ne passe pas en mode "express", comme certaines lignes du métro new-yorkais par exemple ? Concrètement, le métro sauterait les stations mineures et irait directement au prochain hub, là où un max de gens descendent. Exemple, sur la ligne 9, un métro à Nation irait directement à République, sans s'arrêter au milieu.

Si tu veux aller à une station "mineure", t'attend un peu plus longtemps du coup, ou bien tu vas au prochain hub et tu finis à pied, ce qui sera peut-être plus rapide qu'attendre 11 minutes le prochain omnibus comme un con.

Il faudrait modéliser le truc par informatique, mais ça désengorgerait un peu le trafic en atténuant le retard, sans pénaliser tout le monde, non ?

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 15:25 
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Castorp a écrit:
Facile.

Citation:
Pourquoi dit-on "en France", "en Espagne", "en Allemagne", "en Suisse"


Pays féminins.

Citation:
"au Canada", "au Pérou", "au Zimbabwe"


Pays masculins.

1. Dans ce cas-là, pourquoi ne dit-on pas "à la France"?
2. De toute façon, pourquoi il y a une différence pour les pays masculins et les pays féminins?
3. On dit bien "en Uruguay" non? L'Uruguay n'est pas féminin, si?

Castorp a écrit:
Madagascar ne prend jamais d'article.
Il y a toute une série de pays qui ne prennent pas d'article, souvent des îles.

On dit pourtant la Sicile, la Sardaigne, la Corse. C'est bien ce que je pensais, y a zéro vraies règles tant c'est arbitraire. C'est nawak cette langue!

Citation:
Sont féminins les noms de pays terminés par la voyelle E Sont masculins les noms de pays qui ne se terminent pas par E.

Y a pas des contre-exemples? Genre Uruguay?

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 15:33 
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Film Freak a écrit:
1. Dans ce cas-là, pourquoi ne dit-on pas "à la France"?


Question d'usage et d'oreille, j'imagine.

Film Freak a écrit:
2. De toute façon, pourquoi il y a une différence pour les pays masculins et les pays féminins?


J'imagine que c'est encore une question d'usage et d'oreille.

Film Freak a écrit:
3. On dit bien "en Uruguay" non? L'Uruguay n'est pas féminin, si?


Les noms de pays masculins qui commencent par une voyelle demandent eux aussi "en".

Film Freak a écrit:
On dit pourtant la Sicile, la Sardaigne, la Corse. C'est bien ce que je pensais, y a zéro vraies règles tant c'est arbitraire. C'est nawak cette langue!


Ben oui, c'est souvent arbitraire, comme le masculin ou le féminin.

Film Freak a écrit:
Y a pas des contre-exemples? Genre Uruguay?


Uruguay n'en est pas un, mais là, tout de suite, y'aurait le Zimbabwe.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 15:38 
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C'EST BIEN CE QUE JE PENSAIS.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 15:39 
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Oui ben retourne donc parler la langue incapable de compter les cheveux, alors.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 15:48 
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C'est pas moins logique que foutre des "x" à la place de "s" pour le pluriel de certains mots.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 15:57 
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Sir Flashball
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La langue qui peut pas compter les MEUBLES.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 16:53 
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Film Freak a écrit:
C'est pas moins logique que foutre des "x" à la place de "s" pour le pluriel de certains mots.


La beauté d'une langue n'a aucun rapport avec la logique.

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MessagePosté: 25 Sep 2015, 18:53 
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Ceci dit 95% des exceptions de la grammaire française viennent d'une prononciation progressivement effacée.


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MessagePosté: 25 Sep 2015, 18:58 
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Antichrist
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Qui-Gon Jinn a écrit:
OK, changement de sujet.

Il arrive, dans le métro parisien, que suite à un problème le trafic soit grave ralenti. Par conséquent, t'attend très longtemps ton métro, du coup chaque rame est bondée, et bien évidemment ça s'aggrave à chaque station.

Dans ce cas-là, pourquoi est-ce que, pendant quelques minutes, le métro ne passe pas en mode "express", comme certaines lignes du métro new-yorkais par exemple ? Concrètement, le métro sauterait les stations mineures et irait directement au prochain hub, là où un max de gens descendent. Exemple, sur la ligne 9, un métro à Nation irait directement à République, sans s'arrêter au milieu.

Si tu veux aller à une station "mineure", t'attend un peu plus longtemps du coup, ou bien tu vas au prochain hub et tu finis à pied, ce qui sera peut-être plus rapide qu'attendre 11 minutes le prochain omnibus comme un con.

Il faudrait modéliser le truc par informatique, mais ça désengorgerait un peu le trafic en atténuant le retard, sans pénaliser tout le monde, non ?


Ils l'ont testé il me semble pour le transilien. On a frôlé l'émeute.


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MessagePosté: 25 Sep 2015, 19:25 
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Karloff a écrit:
Ils l'ont testé il me semble pour le transilien.
Ah je savais pas.
Karloff a écrit:
On a frôlé l'émeute.
Le transilien est-il le meilleur endroit pour le tester, à partir du moment où les trains sont par définition plus espacés dans le temps, et les stations géographiquement plus éloignées (tu peux pas finir à pied si on a sauté ton arrêt, quoi).

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