Forum de FilmDeCulte

Ca reflète bien le statut quo de la situation ; le système perdure, l'offre illégale reste la même. Rien ne bouge vraiment en fait.

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FEAR NOTHING

BILANS CINEMA : 2023 I 2024 I 2025

Un peu, oui. Le pire, c'est que je ne suis même pas pour le téléchargement illégal (je ne vais pas sortir le discours à la con sur la libre circulation de la culture gratuite, sur le web zone de liberté, etc.). C'est juste qu'il y a d'un côté une industrie qui s'est bien gavée pendant des années et qui se retrouve face à un consommateur qui en a marre et qui, soudainement, peut enfin faire quelque chose. Honnêtement, tout cela me ravit.

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Je te tape sur les doigts parce que tu parles encore et toujours de vol alors que c'est de la contrefaçon ! Et que ça change pas mal de choses (même si c'est tout aussi illégal), notamment pour réfléchir aux pertes réelles de l'industrie.

Et je pense que se tirer une balle dans le pied, c'est s'accrocher à un support obsolète, et à la survie de ses représentants.


Après je ne défend pas mon comportement sur un point de vue moral, si c'est "mal" c'est mal, je suis au net avec ça. J'essaie juste de comprendre comment on peut stagner dans une situation pareille.

là dessus je suis bien d'accord, j'ai toujours été partisan de la licence globale. Ceci dit, cela ne justifie en rien l'acte. J'ai surtout l'impression qu'on ne tolère plus de ne pas avoir tout, tout de suite.

On joue sur les mots là. Comme tu le dis, vol ou contrefaçon, cela reste illégal, profite à une poignée de personnes peu recommandables au lieu de profiter à une industrie où tout n'est pas parfait mais qui participe premièrement à la création.

C'est quand même un peu/beaucoup faux pour le cinéma. Autant le milieu de la musique a fait n'importe quoi pendant les années 90-2000, autant le milieu du cinéma est quand même resté sur des fondamentaux assez sains, notamment en France où le CNC prend son obole sur les gros films pour les redistribuer aux petits.

Non, on est précis. Parce que sinon on en arrive à des conclusions foireuses type "Film téléchargé 4000 fois = perte du prix de 4000 DVD pour l'industrie". On a pourtant eu l'occasion de déjà en débattre en long et en large dans ce topic.


Tu transpose l'image du patron de mega-upload sur 99% des seeders, ce qui là encore n'est pas précis. Les internautes qui encodent et mettent en ligne les films sur les sites de torrent y gagnent absolument que dalle, ils ne sont même pas liés à ces sites.

C'est même pas que le consommateur en a marre mais pour une fois, on lui donne la possibilité d'accéder au gratuit en masse.
C'est difficile de lutter contre le gratuit.
Et oui, le rapport à l'oeuvre change (qui aujourd'hui n'a pas des Go de films/séries pas encore vues mais téléchargés pour le jour où ?).

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Oui mais c'est assez vrai dans tous les domaines. On en veut plus pour notre argent. L'habitude du consommateur (ciné, bouffe, vêtements...) change en profondeur, comme s'il prenait conscience qu'il se faisait entuber depuis des années et qu'il disait stop.

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Je ne trouve pas justement.




Les petits films qui le méritent, j'essaye d'aller les voir. J'ai grave envie de voir le Carax, par exemple, là, maintenant, et sur grand écran. Ca ne me vient même pas à l'esprit de le chercher sur le web.

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Je ne parlais pas vraiment du petit auteur ou producteur, mais plutôt du gros UGC qui me pête les couilles avec ses 20 minutes de pub et ses spectateurs qu'il laisse entrer jusque vingt minutes après la séance. Des gros distributeurs qui ne font pas de projo presse pour mieux vendre leurs merdes au spectateur. Des gros Europa qui ne font même pas l'effort de pondre un truc à peu près correct. Et de tous ces producteurs qui se plaignent alors que trois films sur quatre sont à chier. Parfois, tous ceux là, j'ai un peu envie de leurs crier de se sortir les doigts du cul au lieu de se plaindre.

De toute façon, avant même de télécharger, j'avais réduit ma consommation de cinéma et m'étais déjà rendu compte qu'en voyant 50 films par an au lieu de 220, je ne voyais pas moins de bons films. Après, il est vrai que 50 films par an c'est déjà nettement au dessus de la moyenne. Je télécharge des films mais ça m'arrive très rarement de me dire que "ce film là, je l'aurais bien vu au cinéma !"

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Vol ou contrefaçon, le principe reste le même, admet-le.



Tu transpose l'image du patron de mega-upload sur 99% des seeders, ce qui là encore n'est pas précis. Les internautes qui encodent et mettent en ligne les films sur les sites de torrent y gagnent absolument que dalle, ils ne sont même pas liés à ces sites.[/quote]

Tu me sembles avoir une vision hyper naïve pour le coup. Le marché du streaming est dominé par des entreprises souvent liées à la mafia, j'avais vu un reportage édifiant sur le sujet de la télévision en streaming avec des liens avec la mafia russe identifiée - et à visage découvert en Russie.

Il ne me semble pas que le petit geek qui encode son film et le fout sur piratebay soit lié à la mafia russe (c'était, il me semble, l'argument de Tom).
Par contre, c'est clair que les plates-formes (un piratebay par exemple) doivent avoir un chiffre d'affaire colossal.

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Bah euh... non ?
Je comprends même pas où tu veux me venir. Je veux bien dire que dans les deux cas c'est "mal", mais ce n'est PAS la même chose. Ce n'est pas les mêmes implications. Ce n'est pas les mêmes conséquences, pour l'industrie comme pour l'internaute. Et si on se met pas d'accord là-dessus d'emblée, on va évidemment pas être capables d'en discuter sérieusement (surtout que l'argument que tu mets en avant est le coup porté à l'industrie).


Sauf que le téléchargement et le streaming sont deux choses différentes. D'ailleurs, le téléchargement P2P et le direct download sont aussi deux choses à séparer... Dans chacun des trois cas, des publics différents, des comportements différents, des conséquences différentes.

Et j'aimerais bien souligner que le basculement MASSIF des jeunes français vers le streaming et le directdownload, et des sites de stockage qui engendrent les dérives dont tu parles, est la conséquence directe et logique de la loi hadopi. Ce que tout le monde avait dit à l'époque, et que ce qu'aucun député avait été assez malin pour entendre.

La conséquence est la même: le téléchargement illégal nourrit la mafia ou de nouveaux entrepreneurs véreux. Comme le minitel rose a nourri Niel...