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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:33 
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Tu ne peux pas voter dans le système un tour (parce qu'il y a un candidat que tu aimes) et hors-système le second (parce que ton candidat n'est plus là) si tu as un minimum de cohérence intellectuelle.

Ou alors voter, c'est comme aller au supermarché.

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:35 
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Oui pour le coup un bulletin blanc a plus de sens. Sauf que l’abstention est plus reconnue actuellement, a plus d'impact.


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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:40 
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Jerónimo a écrit:
Oui pour le coup un bulletin blanc a plus de sens. Sauf que l’abstention est plus reconnue actuellement, a plus d'impact.


Certes, mais alors on s'abstient aux deux tours.

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:42 
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Le vote blanc est comptabilisé, on le voit dans les chiffres officiels.
Si il augmente au 2e tour et que la participation reste stable, ça voudra bien dire quelque chose.

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:43 
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Sir Flashball
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Tout à fait.

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:47 
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L'abstention fera un plus gros score que le vote blanc donc je vote utile. :D

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:48 
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Sir Flashball
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Cool.

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:53 
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sponge a écrit:
Le vote blanc est comptabilisé, on le voit dans les chiffres officiels.
Si il augmente au 2e tour et que la participation reste stable, ça voudra bien dire quelque chose.


Ce que l'on retient, et qui donné d'ailleurs en premier (de fait), c'est l'abstention.
J'ai retenu que l'abstention au 1er tour était de 22% environ. De mémoire 28% en en 2002.

Les votes blancs et nuls sont comptabilisés (d'ailleurs pas de distinction entre blanc et nuls, la définition juridique n'est pas précise), mais tout le monde s'en fout (on ne donne d'ailleurs que les % des inscrits et le % des votes exprimés pour les candidats). Donc oui je suis d'accord, intellectuellement, voter au 1er tour pour un candidat devrait impliquer de voter blanc au 2ème si aucun des candidats restants ne nous convient, mais en l'état, malheureusement, l'abstention a plus d'écho (même si on ne fait pas la différence entre ses différents sens).


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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:55 
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Il y a quelques pages certains sortaient l'argument "Mélenchon voulait rendre le vote obligatoire, c'est hypocrite de s'abstenir au 2nd tour". Je suis d'accord.
Du coup le 7 mai je me déplace pour mettre une enveloppe vide :D

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 12:57 
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sponge a écrit:
Il y a quelques pages certains sortaient l'argument "Mélenchon voulait rendre le vote obligatoire, c'est hypocrite de s'abstenir au 2nd tour". Je suis d'accord.
Du coup le 7 mai je me déplace pour mettre une enveloppe vide :D


C'est ce qui me parait le plus carré intellectuellement (par rapport à l'abstention), au-delà du programme de Mélenchon.


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MessagePosté: 25 Avr 2017, 13:07 
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Jerónimo a écrit:
Donc oui je suis d'accord, intellectuellement, voter au 1er tour pour un candidat devrait impliquer de voter blanc au 2ème si aucun des candidats restants ne nous convient, mais en l'état, malheureusement, l'abstention a plus d'écho (même si on ne fait pas la différence entre ses différents sens).

L'abstention a plus d'écho de par son poids mais ils n'ont pas le même discours. Un vote blanc à 20% aurait beaucoup plus de répercussions qu'une abstention à 30-40%.

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 25 Avr 2017, 13:10 
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Delirium Tremens a écrit:
Jerónimo a écrit:
Donc oui je suis d'accord, intellectuellement, voter au 1er tour pour un candidat devrait impliquer de voter blanc au 2ème si aucun des candidats restants ne nous convient, mais en l'état, malheureusement, l'abstention a plus d'écho (même si on ne fait pas la différence entre ses différents sens).

L'abstention a plus d'écho de par son poids mais ils n'ont pas le même discours. Un vote blanc à 20% aurait beaucoup plus de répercussions qu'une abstention à 30-40%.

Si le vote blanc était pris en compte comme il se doit (condition d'ailleurs du vote obligatoire préconisé par Mélenchon) alors oui...mais comme il ne l'est pas, les gens préfèrent s'abstenir.

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MessagePosté: 25 Avr 2017, 13:19 
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Delirium Tremens a écrit:
Un vote blanc à 20% aurait beaucoup plus de répercussions qu'une abstention à 30-40%.
Entièrement d'accord, c'est ce que vous devriez faire. Ca enverrait un message plus fort car avec l'abstention il y a toujours la confusion entre "Je proteste" et "J'avais piscine". Un % non négligeable de votes blancs parlerait plus fort.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 25 Avr 2017, 13:21 
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Film Freak a écrit:
Si le vote blanc était pris en compte comme il se doit (condition d'ailleurs du vote obligatoire préconisé par Mélenchon) alors oui...mais comme il ne l'est pas, les gens préfèrent s'abstenir.

Le vote blanc ne compte pas mais est comptabilisé (c'est déjà un gros plus par rapport à avant), la différence est importante et sans doute dommage mais dans le système actuel (qu'il faut p-e changer, en attendant, c'est malheureusement le seul un moyen de pression à disposition contrairement à l'abstention), difficile de faire autrement (ou tu es prêt à te taper 10 ans de plus de Hollande ?) Mais entre dire "je m'en fous" et "je suis contre", c'est quand même pas la même. Les 2 sont bien entendus un échec pour le système, mais l'un trouve son fondement dans l'éducation alors que l'autre est aussi un message pour les autres citoyens, pour les politiques en place... Je comprends parfaitement qu'on s'abstienne, mais pas dans le cas d'une opposition à une politique. Je ne comprends pas le message que vous voulez envoyer à part "je m'en fous faites ce que vous voulez...".

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 25 Avr 2017, 14:04 
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Delirium Tremens a écrit:
Je ne comprends pas le message que vous voulez envoyer à part "je m'en fous faites ce que vous voulez...".


Bah après, ici, Freak s'en fout clairement d'être cohérent. :P

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