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MessagePosté: 07 Oct 2009, 14:42 
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JeeB a écrit:
lewis_orne a écrit:
Kouchner n'a jamais été présidentiable... il a une "petite côte" de popularité dans l'opinion mais c'est tout...

Il s'était déja mis à dos les "éléphants" du PS à dos bien avant d'entrer au gouvernement.



Tout a fait kouchner n'a jamais été un danger pour sarkosy en vue d'une future présidentielle (trop people, trop blabla) un peu comme jack lang


Yep... m'enfin si on commence à faire la liste des elephants grillés au PS...

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 15:26 
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lewis_orne a écrit:
JeeB a écrit:
lewis_orne a écrit:
Kouchner n'a jamais été présidentiable... il a une "petite côte" de popularité dans l'opinion mais c'est tout...

Il s'était déja mis à dos les "éléphants" du PS à dos bien avant d'entrer au gouvernement.



Tout a fait kouchner n'a jamais été un danger pour sarkosy en vue d'une future présidentielle (trop people, trop blabla) un peu comme jack lang


Yep... m'enfin si on commence à faire la liste des elephants grillés au PS...


...on fait un barbecue géant et on assure la campagne 2009-10 des restos.

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 15:34 
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lewis_orne a écrit:
Azuma a écrit:
On s'en fout des présidentielles...

Les élections essentielles qui déterminent la conduite du pays à droite ou (dire à gauche c'est très exagéré mais bon...) à """gauche""", ce sont les législatives.

Si après la présidentielle, la gauche avait été majoritaire aux législatives, Sarko l'aurait eu dans le *** pendant au moins deux ans (après, il aurait utilisé le prétexte de la crise pour dissoudre l'Assemblée et provoquer de nouvelles législatives).


Situation impossible puisque la droite avait fait coinncider à 1 mois près les legislatives et les présidentielles...


Je n'en mettrai pas ta main au feu mais je me demande si ce n'est pas une initiative de Jospin quand il était premier ministre (puisque lui et Chirac était d'accord pour le quinquennat)... A vérifier.


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MessagePosté: 07 Oct 2009, 15:35 
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Azuma a écrit:
lewis_orne a écrit:
Azuma a écrit:
On s'en fout des présidentielles...

Les élections essentielles qui déterminent la conduite du pays à droite ou (dire à gauche c'est très exagéré mais bon...) à """gauche""", ce sont les législatives.

Si après la présidentielle, la gauche avait été majoritaire aux législatives, Sarko l'aurait eu dans le *** pendant au moins deux ans (après, il aurait utilisé le prétexte de la crise pour dissoudre l'Assemblée et provoquer de nouvelles législatives).


Situation impossible puisque la droite avait fait coinncider à 1 mois près les legislatives et les présidentielles...


Je n'en mettrai pas ta main au feu mais je me demande si ce n'est pas une initiative de Jospin quand il était premier ministre (puisque lui et Chirac était d'accord pour le quinquennat)... A vérifier.


Maintenant que tu le dis... je crois que c'est Jospin (donc la droite :D )

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 15:36 
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C'est pas joyeux tout ça... Le seul que je trouve "bien" (tout est relatif) au PS c'est Hamon, et il est trop jeune...

Espérons, si par miracle on a un prochain président(e) PS, on passera enfin à une VIe République et qu'on change totalement ce statut ridicule de Super Président au profit d'un VRAI pouvoir législatif.

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 15:39 
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sponge a écrit:
C'est pas joyeux tout ça... Le seul que je trouve "bien" (tout est relatif) au PS c'est Hamon, et il est trop jeune...

Espérons, si par miracle on a un prochain président(e) PS, on passera enfin à une VIe République et qu'on change totalement ce statut ridicule de Super Président au profit d'un VRAI pouvoir législatif.


Je suis pas socialo...

Mais c'est vrai qu'a mes yeux (et juste au niveau de son image et du peu que je l'ai entendu), c'ets le seul que je trouve pas encore "grillé".

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 16:03 
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Karloff a écrit:
Quoi qu'il en soit, Sarkozy est clairement favori. Il fera un gros score au premier tour alors qu'aujourd'hui personne à gauche ne peut prétendre à dépasser 25% des votants

Je parie donc sur Sarko II le retour.


Ceci, est un exemple de conclusion qui n'a rien à voir avec les prémisses.

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 16:18 
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sponge a écrit:
C'est pas joyeux tout ça... Le seul que je trouve "bien" (tout est relatif) au PS c'est Hamon, et il est trop jeune...

Espérons, si par miracle on a un prochain président(e) PS, on passera enfin à une VIe République et qu'on change totalement ce statut ridicule de Super Président au profit d'un VRAI pouvoir législatif.


Le problème vient en grande partie du scrutin majoritaire uninominal à deux tours qui favorise les grands partis et permettent de dégager un majorité absolue sans trop de difficultés. Ainsi, ayant la majorité absolue, pas d'alliances, pas de discussions, pas de négociations. Le pouvoir législatif ne sert plus à rien, à part entériner les propositions gouvernementales. Un retour à la proportionnelle permettrait aux petites formations d'avoir des élus et il faudrait former des alliances, des coalitions pour gouverner. Ce ne serait sans doute absolument pas miraculeux en terme de résultats mais il y aurait une réelle vie législative. Faudrait aussi virer le Sénat.

Mais bon, tout ça est très loin d'être satisfaisant en termes de représentations nationales (le député moyen étant blanc, plus que quadragénaire et issu de milieux favorisés...).


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MessagePosté: 07 Oct 2009, 16:24 
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Y'a aussi cette désagréable manie qui consiste à ce que le Président décide des lois, les fait rédiger, et les fait appliquer.
Le parlement se contente de voter oui ou non. Et comme le parlement suit les ordres du président, c'est toujours oui.

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 16:25 
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sponge a écrit:
Et comme le parlement suit les ordres du président, c'est toujours oui.


Si il n'y a pas cohabitation...


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MessagePosté: 07 Oct 2009, 16:26 
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Le Sénat est la seule chambre qui fait vraiment son travail indépendamment des peurs électorales. Les députes de tout bord vivent dans la psychose non pas de ne pas être élu mais ne ne pas pouvoir se présenter sous telle ou telle étiquette. Et ça c'est grave.

Sinon Hamon je l'aime bien, aussi. Il fera un bon ministre.


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MessagePosté: 07 Oct 2009, 16:27 
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sponge a écrit:
Y'a aussi cette désagréable manie qui consiste à ce que le Président décide des lois, les fait rédiger, et les fait appliquer.
Le parlement se contente de voter oui ou non. Et comme le parlement suit les ordres du président, c'est toujours oui.


C'est là, effectivement que c'est grotesque. Aujourd'hui, la principale opposition que doit gérer Sarko c'est... Copé.


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MessagePosté: 07 Oct 2009, 16:48 
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Karloff a écrit:
Le Sénat est la seule chambre qui fait vraiment son travail indépendamment des peurs électorales.


Logique... Le Sénat est à droite depuis 1958 sans interruption... Et vu l'âge moyen des sénateurs...


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MessagePosté: 07 Oct 2009, 17:34 
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Quelqu'un veut bien dire à Karloff que DSK ne se présentera PAS en 2012 SVP ?

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MessagePosté: 07 Oct 2009, 17:35 
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Putain, pas Sarko cinq ans de plus, merde !


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