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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 14 Nov 2024, 18:30 
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Cyniquotron a écrit:
Fire walk with me a écrit:
Depuis que les frontières européennes sont ouvertes entre états membres, je ne vois pas en quoi ce serait une spécificité américaine (barrière de la langue mise à part).

Je veux bien discuter un point ou un autre mais je rebondis par une série de questions: L'Europe est-elle un Etat fédéral? Existe-t'il un équivalent européen au FBI? Existe-t'il un équivalent européen à J.Edgar Hoover? ;)
Après tant mieux s'il y a des coopérations européennes police/justice faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Mais si ces collaborations se multiplient les enquêtes se font toujours au niveau des juridictions nationales.


tout à fait.
après, dans cette affaire, si j'interprete correctement les bouts d'informations disponibles : le mec n'est enregistré nulle part, n'a jamais demandé de papiers, et est apparu sur les radars à l'occasion de petites arrestations. il donne une identité différente à chaque fois. un fantome, qui se ballade donc de pays en pays (pays-bas, belgique, france...) et de villes en villes pour tuer des gens, ou essayer. visiblement d'autres polices europeennes sont en train de chercher si elles n'ont pas des affaires qui ressemblent.
il y a un aspect romanesque, mais à côté de ça c'est avec ce genre d'affaires que naissent les collaborations / évolutions administratives qui finissent par fédéraliser les choses.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 14 Nov 2024, 19:47 
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Cyniquotron a écrit:
Fire walk with me a écrit:
Depuis que les frontières européennes sont ouvertes entre états membres, je ne vois pas en quoi ce serait une spécificité américaine (barrière de la langue mise à part).

Je veux bien discuter un point ou un autre mais je rebondis par une série de questions: L'Europe est-elle un Etat fédéral? Existe-t'il un équivalent européen au FBI? Existe-t'il un équivalent européen à J.Edgar Hoover? ;)
Après tant mieux s'il y a des coopérations européennes police/justice faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Mais si ces collaborations se multiplient les enquêtes se font toujours au niveau des juridictions nationales.
Fire walk with me a écrit:
Et concernant le concept, je trouve ton approche bizarre. C'est la réponse qui est adaptée aux spécificités américaines, pas la cause.
Il me semble d'ailleurs que l'Afrique du Sud est le pays comptant le plus de ce genre de tueurs (et point de fédéralisme chez eux).

Je fais la généalogie du terme serial killer, tueur en série, et j'explique pourquoi il apparaît aux Etats-Unis à ce moment-là (dans les années 1970 par un agent du FBI Robert Ressler donc), et pourquoi l'appliquer à des criminels européens antérieurs ou postérieurs relève d'une sorte de transposition d'un concept américain. Quant à déterminer en détails la cause des crimes en série "en général" euh, vas-y j'ai une soirée là.


Haaa ok, je comprends mieux la conceptualisation du concept (hum...).
Le terme me paraît néanmoins secondaire (bien que vendeur dans les années 90). Les tueurs en série ou quel que soit le nom qu'on leur donne, ont du toujours exister.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 14 Nov 2024, 20:28 
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Ce graphique est très parlant sur le cas des tueurs en série qui est très dominant aux US. Ça m'avait choqué quand je l'ai découvert.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 17 Nov 2024, 20:46 
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 18 Nov 2024, 10:36 
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Je crois que c'était sur toute l'histoire du pays.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 18 Nov 2024, 18:16 
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Art Core a écrit:
Je crois que c'était sur toute l'histoire du pays.
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 18 Nov 2024, 19:40 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Art Core a écrit:
Je crois que c'était sur toute l'histoire du pays.
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:roll:

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 18 Nov 2024, 22:00 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Art Core a écrit:
Je crois que c'était sur toute l'histoire du pays.
aLoRs Le vRaI cHiFfRe c 300 mILLiOnS cAr iLs Ont mAsSacRé ToUs LeS iNdIeNs

Sans parler du lynchage des Noirs.
Et des déportations des Mexicains après les guerres de conquête
en vrai, j'y connais rien à cette partie de l'Histoire mais j'imagine que ça ne s'est pas passé sans heurts dans la société civile
Ou des camps pour Japonais.

Un petit peu sérieusement, ça joue peut-être sur la psyché, ce concentré de violence inhérente à la naissance de toutes les nations, mais en accéléré.

Reste que j'imagine que la grandeur du pays, ça aide quand même à planquer des cadavres. Et que l'administration d'un pays fonctionnel tient ses stats.

Et que surtout, ce graphique doit reposer sur rien.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 19 Nov 2024, 13:09 
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Elle est vraiment pourrie et raciste la DB de Radford - FGCU

https://www.researchgate.net/publicatio ... stics_2023

(Deux universités dans le fond du classement US).
Méthodologie : on a lu les journaux et des bouquins genre éditions Lattes au point presse de la gare de Cergy, dont un sur les serial killers black (fameuse focalisation du PDF sur ce point).

Un des coauteurs qui intitule une publi sur les meurtres de flics Who shot the sherif ? c'est d'un goût.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 20 Nov 2024, 17:56 
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 20 Nov 2024, 20:10 
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Les tweets relatant les us et coutumes des chemsexeurs me suffiront.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 20 Nov 2024, 20:50 
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Il méritait déjà la perpétuité incompressible rien que pour sa carrière.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 23 Nov 2024, 10:13 
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Je viens de découvrir que Luka Rocco Magnotta avait tenté la pirouette de l'auto-identification pour obtenir un transfert dans une prison pour femmes. Il se fait appeler Violette selon sa page wikipédia. D'autres hommes tentent aussi ce coup de poker de la transition une fois leur(s) crime(s) révélé(s). C'est assez inquiétant qu'en France, on entende assez peu la voix des féministes canadiennes sur les graves dérives du système carcéral qu'ouvre cette brèche de l'auto-identification, alors que le milieu activiste trans français valorise en général la simplicité administrative du Canada concernant le changement de sexe auprès de l'Administration. Enfin, perso j'oserais pas ouvrir le débat dans les milieux féministes que je fréquente de peur d'être accusée de faire le lit des TERF.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 23 Nov 2024, 16:41 
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Si les milieux que tu fréquentes te font vivre, même tacitement, la crainte, ou même la simple appréhension d'un rejet pour peu que tu soulèves des questions qui seraient qualifiées, en dehors de ces milieux, de simples questions de bon sens, ça te dit tout ce que tu as à en savoir.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 23 Nov 2024, 17:39 
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Müller a écrit:
Si les milieux que tu fréquentes te font vivre, même tacitement, la crainte, ou même la simple appréhension d'un rejet pour peu que tu soulèves des questions qui seraient qualifiées, en dehors de ces milieux, de simples questions de bon sens, ça te dit tout ce que tu as à en savoir.

Grave.
Même si bémol sur le "bon sens".
Ce fameux Bon Sens, c'est quelque chose finalement d'assez personnel.
Mais oui, si on se retrouve à "penser contre soi-même", signe d'un effort respectable, pour ne pas dire indispensable, si c'est pour finalement se sentir mal à l'aise, ça peut apporter plus de problèmes que de solutions (hypothétiques).


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