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MessagePosté: 06 Nov 2024, 22:10 
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Ah pardon, pbs de connexion et j'ai du réécrire en oubliant ça. Etat de New York.

Et oui, une fois n'est pas coutume, c'était une bonne blague.

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MessagePosté: 06 Nov 2024, 22:11 
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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 06 Nov 2024, 22:29, édité 1 fois.

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MessagePosté: 06 Nov 2024, 22:22 
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Est-ce que la campagne de Kamala Harris fut si mauvaise que cela ? Il est quand-même rare qu'un vice-président sortant deviennent président (trois fois au début du 19ème siècle, et Bush père en 1988). Le rejet populiste s'ajoute au souhait d'alternance (ou pour le dire autrement le bipartisme n'arrive plus à lisser les candidats hétérodoxes ou provocateurs)
La racine du problème est la mainmise de Trump sur les Républicains,contre l'establishment du parti, le populisme est aussi interne à chaque parti. Situation pas si éloignée du sort de la droite française en fait (duel Coppe-Fillon puis Ciotti),voire l'attelages à gauche LFI où le ton idéologique est donné par la composantes ayant le plus faible ancrage local (on investit les campagnes électorales de façon tribunicienne plutôt que la pratique du pouvoir). On voit aussi en France l'émergence de médias idéologiques avec Bolloré, assez inédite.

En fait aux USA dans la plupart des états il ne faut même pas être membre d'un parti pour voter au primaire, qui sont décisives même par rapport à l'influence de l'opinion, d'où la difficulté d'exclure Trump après le Capitole

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 06 Nov 2024, 22:37, édité 2 fois.

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MessagePosté: 06 Nov 2024, 22:31 
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Dans un autre style tu as Johnson après l'assassinat de Kennedy. Sur le temps long et de manière rétrospective, tu peux peut-être dire que le bilan penche en la faveur des présidents républicains par ailleurs, sachant que tous les présidents sont pris dans un continuum, Nixon n'est par exemple pas entièrement responsable de la guerre du Vietnam (qui se justifiait peut-être), mais plus des politiques environnementales encore en vigueur aujourd'hui etc. De même que certains peuvent dire que Georges W. Bush, quoi qu'on pense de la guerre en Irak, a pu être bienfaisant via les programmes de vaccination lancées en Afrique lors de son mandat (est-ce vrai?).


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MessagePosté: 06 Nov 2024, 23:05 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Karlito a écrit:
Dans l'optique de battre Trump (ce qui n'arrivera pas hein qque soit le candidat)
J’ai l’impression que pour "compenser" l’erreur de pronostic de l’élection précédente, un tas de gens sont dans l’excès inverse: "Trump est invulnérable". Alors qu’en 2016 il est passé mais par miracle, par un trou de souris (une marge de 70.000 voix combinées sur les 14 millions exprimées en Pennsylvanie, Wisconsin, etc.). Aujourd’hui, avec son impopularité, le risque d’une récession l’an prochain, il est en mauvaise posture.


La voix de la raison. Ça me fait chier, je cherche une chanson de rap faite en l'honneur de trump il y a quelques années, et je la trouve pas. Je vous tiens au courant.

Ok trouvé, ma playlist de la journée d'élection (cet énorme banger de Upchurch qui me rappelle l'existence d'Elizabeth Warren).






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MessagePosté: 07 Nov 2024, 06:37 
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bmntmp a écrit:
la guerre du Vietnam (qui se justifiait peut-être)
Le Camp du Bien.


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MessagePosté: 07 Nov 2024, 07:26 
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J’ai vu passer une information selon laquelle Harris a recueilli 16.000.000 de voix de moins que Biden en 2020. Si l'orde de grandeur est avéré, les misogynes ne sont pas tous républicains.

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MessagePosté: 07 Nov 2024, 08:44 
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Billy Budd a écrit:
J’ai vu passer une information selon laquelle Harris a recueilli 16.000.000 de voix de moins que Biden en 2020. Si l'orde de grandeur est avéré, les misogynes ne sont pas tous républicains.
13 millions, but who's counting, right?

Billy Budd qui préfère parler des affaires du monde que briser l'égalité entre Demy et Renoir............

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MessagePosté: 07 Nov 2024, 08:48 
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Non. Erreur classique.
Le comptage des votes n'est pas fini, il reste des milions de votes pas encore pris en compte, notamment en Californie qui met toujours 2 semaines à finir, donc le nombre de voix annoncé pour l'instant ne veut rien dire.
(même si Harris va forcément finir derrière Biden en nombre de voix)


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MessagePosté: 07 Nov 2024, 11:38 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
bmntmp a écrit:
la guerre du Vietnam (qui se justifiait peut-être)
Le Camp du Bien.


Dixit ?
Bah tiens, t'es du genre à porter non ironiquement un t-shirt du Che. Ça nous fait une belle jambe.


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MessagePosté: 07 Nov 2024, 12:04 
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bmntmp a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
bmntmp a écrit:
la guerre du Vietnam (qui se justifiait peut-être)
Le Camp du Bien.


Dixit ?
Bah tiens, t'es du genre à porter non ironiquement un t-shirt du Che. Ça nous fait une belle jambe.

Je veux bien que tu nous expliques plus en détail en quoi la guerre du Vietnam aurait été justifiable.


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MessagePosté: 07 Nov 2024, 12:06 
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Ben pour stopper le communisme évidemment.

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MessagePosté: 07 Nov 2024, 12:13 
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bmntmp a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
bmntmp a écrit:
la guerre du Vietnam (qui se justifiait peut-être)
Le Camp du Bien.


Dixit ?
Bah tiens, t'es du genre à porter non ironiquement un t-shirt du Che. Ça nous fait une belle jambe.
Ta réponse en dit plus sur toi que sur moi.
Balancer un Argentino-cubain sur la guerre du Vietnam, en dehors de pas voir le rapport, c'est pauvre.
La vie d'Hô Chi Minh est tellement plus romanesque.


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MessagePosté: 07 Nov 2024, 12:18 
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Non mais à un moment si tu veux être dans la realpolitik, il faut assumer que tes interlocuteurs adoptent ton cynisme. Pas de double-standard.

Lohmann a écrit:
Je veux bien que tu nous expliques plus en détail en quoi la guerre du Vietnam aurait été justifiable.


Il s'agit pas de déterminer si c'est une réussite ou non (manifestement).
Mais c'est pas une guerre civile au début, comme la guerre de Corée, ou au Cambodge pour commencer ?
Mais oui les américains sont responsables de la Corée du Nord, des Khmers rouges et des boat people.


Dernière édition par bmntmp le 07 Nov 2024, 12:22, édité 1 fois.

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MessagePosté: 07 Nov 2024, 12:22 
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Hum non c'est une guerre coloniale perdue de la France dans laquelle les USA ont vu un espace pour la remplacer, avec des batailles assez connues genre Dien Ben Phu. En partie liée aussi à la défaite de la France face au Japon en 1940

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