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MessagePosté: 02 Fév 2022, 23:04 
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C'est le but de Rohmer que de nous confronter à la parole et de nous en laisser voir la part d'artificialité.


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MessagePosté: 02 Fév 2022, 23:13 
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Je vois pas trop où tu veux en venir... Surtout que vu l'écriture, qui est extrêmement lourde (et à mes yeux, franchement faible), l'artificialité, tu la perçois en 2 minutes, y a pas besoin de deux heures pour ça.

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MessagePosté: 02 Fév 2022, 23:21 
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Je sais pas trop quoi te répondre non plus. C'est quand même le grand projet de Rohmer, la parole, si t'accroches pas à sa mise en scène constante, pour la décortiquer, la critiquer, en montrer la part sublime parfois, tu n'apprécieras en effet pas ce cinéma.

Dans celui-ci, j'aime beaucoup le premier degré certain du politicien qui croit en sa propre sincérité avant d'être mis face à ses contradictions par Luchini et sa femme.


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MessagePosté: 02 Fév 2022, 23:28 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:
Je sais pas trop quoi te répondre non plus. C'est quand même le grand projet de Rohmer, la parole, si t'accroches pas à sa mise en scène constante, pour la décortiquer, la critiquer, en montrer la part sublime parfois, tu n'apprécieras en effet pas ce cinéma.


J'ai vraiment pas de problème avec la mise en scène, ni le projet qu'il y a derrière : il y a une belle gestion de l'espace, du placement des corps, et une vraie intelligence scénique... mais je trouve ça écrit avec les pieds. C'est verbeux, mais sans aucune poétique, ça mouline à vide avec des expressions scolaires, et j'ai l'impression de voir du mauvais théâtre. En fait, pour le peu que j'ai vu de ces deux réalisateurs (pardon, donc, si c'est complètement faux), j'ai l'impression que Rohmer lorgne beaucoup chez Guitry (je sens le même amour du jeu, au sens ludique du terme, chez les deux)... mais qu'il n'a absolument pas les capacités d’écriture de son modèle.

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MessagePosté: 02 Fév 2022, 23:30 
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Il y a les interviews des paysans qui sont biens non ? Sinon il y a le côté balade champêtre, un peu indolente, mais tenue au niveau de la mise en scène comme du Rivette pop et plus rigoureux, mieux peigné serait peut-être un bon adjectif. Pas de souvenir sinon à part de ce dialogue enfoncé de force dans la bouche de la petite fille qui en remontre au maire, lequel reste fier de sa progéniture.


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MessagePosté: 03 Fév 2022, 08:54 
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Castorp a écrit:
Baptiste a écrit:
Je sais pas trop quoi te répondre non plus. C'est quand même le grand projet de Rohmer, la parole, si t'accroches pas à sa mise en scène constante, pour la décortiquer, la critiquer, en montrer la part sublime parfois, tu n'apprécieras en effet pas ce cinéma.


J'ai vraiment pas de problème avec la mise en scène, ni le projet qu'il y a derrière : il y a une belle gestion de l'espace, du placement des corps, et une vraie intelligence scénique... mais je trouve ça écrit avec les pieds. C'est verbeux, mais sans aucune poétique, ça mouline à vide avec des expressions scolaires, et j'ai l'impression de voir du mauvais théâtre. En fait, pour le peu que j'ai vu de ces deux réalisateurs (pardon, donc, si c'est complètement faux), j'ai l'impression que Rohmer lorgne beaucoup chez Guitry (je sens le même amour du jeu, au sens ludique du terme, chez les deux)... mais qu'il n'a absolument pas les capacités d’écriture de son modèle.


Je parlais de la mise en scène de la parole, et pas que par les moyens de l'image. La façon d'écrire les dialogues est une mise en scène de la parole. L'aspect scolaire que tu relèves est voulu. Rohmer est pas du tout naturaliste, contrairement à ce que l'image et les sujets pourraient suggérer. (rien vu de Guitry)


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MessagePosté: 03 Fév 2022, 08:59 
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Baptiste a écrit:
L'aspect scolaire que tu relèves est voulu. Rohmer est pas du tout naturaliste, contrairement à ce que l'image et les sujets pourraient suggérer. (rien vu de Guitry)


Guitry, c'est pas du tout naturaliste non plus. C'est ludique, ça met en scène la parole, pour reprendre ton expression, mais surtout... c'est beau.

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MessagePosté: 03 Fév 2022, 15:37 
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Guitry je connais pas assez, mais c'est très théatral, très brillant, à la recherche d'un certain éclat, d'une jouissance du verbe, c'est un peu l'inverse.
Là où l'écriture de Rohmer essaie finalement quelque chose entre le classicisme 17e et une capture de l'époque qui le fascine. Du coup ses dialoges sont à la fois trop littéraire pour sembler naturel, et trop prosaique pour atteindre un idéal de beau style, ou de plaisir littéraire, y a une austérité (voire un puristanisme, de ce coté-là c'est pas Guitryesque) là-dedans qui refuse, pareil pour le jeu des acteurs anti-théatral, c'est toujours un peu déstabilisant son cinéma, une sorte de contruction formelle qui semble passer à coté de son sujet, c'est forcément l'un des cinéastes les plus 'clivant'.


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MessagePosté: 03 Fév 2022, 15:46 
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Oui, comme dit, c'est vraiment une impression basée sur un corpus très restreint, donc c'est sans doute à côté de la plaque.

Mais je trouve que tu décris assez bien le cinéma de Rohmer tel que je me le figure, et c'est vrai que chez moi, ça ne passe pour l'instant pas. C'est pas du tout que je m'emmerde, c'est juste que ça me stimule pas du tout, et je trouve que ça tourne beaucoup à vide pour pas grand-chose.

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MessagePosté: 03 Fév 2022, 15:51 
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Castorp a écrit:
Oui, comme dit, c'est vraiment une impression basée sur un corpus très restreint, donc c'est sans doute à côté de la plaque.

Mais je trouve que tu décris assez bien le cinéma de Rohmer tel que je me le figure, et c'est vrai que chez moi, ça ne passe pour l'instant pas. C'est pas du tout que je m'emmerde, c'est juste que ça me stimule pas du tout, et je trouve que ça tourne beaucoup à vide pour pas grand-chose.

Film Freak répondrait que c'est parce que tu es coincé du cul (dans le fameux questionnaire que j'ai rempli hier, à la question sur le réal le plus érotique Tetsuo a bien évidemment répondu : Rohmer).


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MessagePosté: 03 Fév 2022, 15:57 
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D'un autre côté, je doute que Freak soit stimulé par Rohmer. :mrgreen:

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MessagePosté: 03 Fév 2022, 17:44 
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Conseil à Castorp : tu devrais peut-être essayer ses films en costumes. Je n’ai jamais été un aficionado de Rohmer mais L’anglaise et le duc par exemple, ça me passionne.


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MessagePosté: 03 Fév 2022, 17:53 
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Je crois surtout qu'il projette un peu trop de lui-même dans les films qu'il voit, d'où sa déception.

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MessagePosté: 03 Fév 2022, 17:55 
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elmergantry a écrit:
Conseil à Castorp : tu devrais peut-être essayer ses films en costumes. Je n’ai jamais été un aficionado de Rohmer mais L’anglaise et le duc par exemple, ça me passionne.


Merci, je note !

@Gontrand : va troller ailleurs.

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MessagePosté: 03 Fév 2022, 18:13 
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elmergantry a écrit:
Conseil à Castorp : tu devrais peut-être essayer ses films en costumes. Je n’ai jamais été un aficionado de Rohmer mais L’anglaise et le duc par exemple, ça me passionne.

C’est marrant L’Anglaise et le duc c’est également celui que je pensais proposer à Castorp.

En plus il y a un côté reac qui devrait lui plaire :lol:


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