Forum de FilmDeCulte

Hier je suis allé à la manif des intermittents donc t'aurais même vu des QGJ.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Bon, j'ai dit que je le ferais, même si je regrette déjà.
Parlons du tweet de JK Rowling.



Déjà, elle a un énorme passif de conneries débitées sur Twitter, et d'associations avec des TERFs, c'est résumé dans ce thread Reddit :
https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/comments/gyc896/whats_going_on_with_jk_rowling/?sort=top
Précisons que toutes les femmes n'ont pas des règles (les enfants, déjà), ainsi que des personnes qui ne s'identifient ni comme femme ni comme hommes :
https://www.huffingtonpost.fr/cass-bliss/avoir-ses-regles-quand-on-n-est-pas-une-femme_a_23511656/

Mais bon, on va juste analyser ce qu'elle dit ici.

Comme Art Core l'a déjà dit dans la shoutbox, pourquoi lancer ça, on lui a rien demandé. Plus le fait qu'elle soit suivie par des millions de gens implique que tous ses mots seront pesés et interprétés, c'est donc vraiment tendre le bâton et provoquer pour ENCORE lancer une polémique qui lui tient à cœur.

Ensuite, je suis pas expert dans la transidentité, mais j'ai des connaissances qui le sont beaucoup plus que moi, et qui m'ont guidé vers des articles et autres sources pour me renseigner. Déjà, faut comprendre que c'est un milieu avec beaucoup de différences et de débats internes, parfois même des luttes internes. Perso je me range du côté des intersectionnels, donc de la convergence des luttes (contre le racisme, sexisme, etc) et de l'effet "cumulateur" d'être dans plusieurs "catégories" (exemple : être une femme trans noire, c'est extrêmement pénalisant dans notre société. J'ai vu passer un chiffre disant qu'aux US, la durée de vie moyenne d'une femme trans noire est de 35 ans...).
BREF.

PERSONNE n'a dit que le "sex isn't real". C'est pas la première fois qu'elle dit ça et c'est vraiment la preuve qu'elle insiste sur un truc faux. Le sexe, biologique, existe, et il n'est pas forcément binaire. Il existe des personnes asexuées biologiquement, des personnes avec les deux, qu'on appelle intersexe (par exemple des cas de chromosomes XXY, mais pas que) et qui sont souvent opérées (mutilées) à la naissance pour n'en "garder" qu'un.
Comme déjà dit, il y a le sexe biologique, et le genre, et ces 2 catégories sont un spectre de plein d'identités différentes.
Du coup, qu'est-ce qu'elle veut dire en disant "then there is no same-sex attraction" ? Bah ce qu'elle fait, c'est démonter les luttes des communautés trans et homo avec un argument fallacieux.
La sexualité, en tout cas les termes qu'on lui attribue (hétéro, homo, bi, etc) se définit en fonction du genre. Une femme trans (avec ou sans pénis, pas besoin de se faire opérer pour être trans) peut être lesbienne du moment qu'elle se définit comme femme et a des relations avec des femmes.
Personne ne veut effacer les femmes. C'est un argument transphobe classique, quand on sort du cadre homme/femme classique, les transphobes vont te sortir l'argument "oh ouin ouin les femmes n'existent plus". C'est exactement le même procédé qu'utilisent les racistes qui s'assument pas en disant ALL LIVES MATTER.

Elle finit en assénant de manière provocatrice qu'elle "dit la vérité", alors qu'elle ne fait que dire des bêtises.

Donc voilà, c'est de la transphobie, assumée ou pas, elle dit des conneries avec des arguments faux, n'écoute pas les reproches et explications qu'on lui donne, exactement comme un raciste pas assumé qui se braque en disant "oui mais j'ai des amis noirs". Ca te donne pas une carte pour te dédouaner, ça montre juste que c'est tellement intégré en toi que la remise en question est impossible.

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Merci pour l'explication. C'est cool !

Mais je comprends toujours pas un truc : ce que tu me décris, si j'adopte ton point de vue (sur lequel je n'émets aucun jugement de valeur ici), c'est quelqu'un qui a... tort. Je vois pas de volonté de nuire aux trans, je vois rien qui les rabaisse, je vois juste une petite querelle de paroisse au sein d'un mouvement très cloisonné. Pourquoi parler de transphobie ? Pourquoi coller cette espèce d'étiquette définitive et disqualifiante à la gueule de quelqu'un, juste parce qu'on aime pas ce que cette personne dit ?
C'est pareil pour Black Lives Matter. Pourquoi critiquer ce mouvement doit-il être immédiatement assimilé à du racisme ? Ce genre d'étiquettes, c'est tout ce qui m'insupporte dans la culture SJW : c'est une guerre culturelle où l'on choisit sa bannière, et l'autre, c'est automatiquement l'ennemi. Et puis on est dans la déculturation totale : hier soir dans la shout, Freak m'a parlé de Trump et de snowflakes, et j'ai trouvé ça hallucinant : un Français, qui vit en France, qui s'identifie plus aux culture wars américaines qu'à la culture dans laquelle il vit.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Désolé de ne réagir que sur ça, mais j'ai un pote sur Facebook, que je ne soupçonne pas d'être raciste et qui est plutôt très ouvert sur ce type de sujet, qui a justement mis un ALL LIVES MATTER pour le BlackOut Tuesday. A un autre pote qui lui faisait remarquer que ça pourrait être mal interprété, il a répondu: "tu l'interprètes comme tu veux mon grand".

Alors je ne sais pas si ta phrase sous-entend qu'utiliser le ALL LIVES MATTER dénote forcément un fond de racisme, et je comprends parfaitement la construction du BLM (et je trouve le ALM maladroit dans l'ambiguïté qu'il peut laisser) mais... le danger n'est il pas de plaquer une grille de lecture absolutiste sur ce type de réactions pas forcément aussi malintentionnée ou inconsciente qu'on veut bien l'interpréter ? A quel moment on bascule dans le pur procès d'intention? Et est-ce que je fais pas un peu mon QGJ?

Merci.

Je n'ai pas le temps de tout lire cet après-midi et encore moins de répondre, mais j'essaierai d'y revenir ce soir ou demain.

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There is no such thing in life as normal

C'est le fond du problème, de toute façon.



On te répondra qu'il refoule son racisme.




T'es mon gauchiste préféré.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je ne m'identifie pas, je pointais la similitude dans TA rhétorique et celle des trumpistes.

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Oui, et donc l'unique parallèle que tu as été capable de faire, c'est avec une culture que tu vis par procuration à travers un réseau social.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je ne dirais pas que dire "all lives matter" fait de quelqu'un un raciste mais que ce quelqu'un est à côté de la plaque.

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Non, celui que j'ai VOULU faire.


Pas sûr d'avoir appris le terme "snowflake" sur Twitter.

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Ben cool. Ca me va, ça. On peut encore se parler, quelqu'un qui est "à côté de la plaque", il a juste tort. C'est pas un raciste, qui est juste bon à être mis au pilon.



Entre tes "takes", tes "cancel", tes "snowflakes", tes "alliés", j'ai quand même l'impression que la comparaison qui va te venir à l'esprit sera automatiquement américano-centrée.



Je l'ai pas appris sur Twitter. Mais ça me viendrait jamais à l'esprit de l'employer, tant il n'a aucun sens en France (même si c'est de moins en moins vrai).

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

C'est quoi un snowflake ?

Un fragile de gauche, en gros.
A peine tu le provoques, il fond (d'où le flocon de neige). Et la droite américaine se fait un plaisir de "melt the snowflakes" sur les réseaux sociaux.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Et bah pareil, je pense qu'il rate la construction intellectuelle derrière le BLM (et surtout quand je vois qui a liké chacun des deux posts en question, d'un côté un américain et de l'autre des français qui n'ont pas de culture sociale -oui je juge).

Plus précisément, ça décrit tous les gens qui se voient uniques et spéciaux avec un ego fragile dès qu'arrive la contradiction. Ca vient de Fight Club et les deux camps se le balancent maintenant.