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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 15:24 
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Castorp a écrit:
Je sais, mais ça ne les empêche pas d'être arabisés.

À partir de quel degré un Français de base américanisé sera un Américain ?
L'arabisation ne fait pas forcément un Arabe. Si c'est sur la base de la langue (et faut entendre les multitudes de dialectes arabes chez les Berbères) ou de la religion, les Berbères sont autant français qu'ils ne sont arabes (l'administration et les infrastructures en parallèle du religieux amené par les Arabes).


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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 16:18 
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Les Berbères ont été colonisés par les Arabes il y a plus d'un millénaire, quand même...

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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 17:49 
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Un ami algérien arabe me disait la semaine dernière qu'au sens ethnique, la population berbère ne s'était pas vraiment mélangée. J'en sais rien mais my two pence.


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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 18:00 
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Robot in Disguise
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Lohmann a écrit:
Moi je ne comprends pas, un réalisateur peut décider de faire jouer un acteur d’origine arabe dans n’importe quel adaptation, je n’y vois aucun problème.
Pour le coup, Kassovitz est au-dessus de tout soupçon: LA HAINE, son film avec des acteurs kanaks pas connus, et son premier s’appelle carrément MÉTISSE. Mais je me demande s’il a pas fait du gendarme local un arabe pour "compenser"...
bmntmp a écrit:
my two pence.
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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 18:15 
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Lohmann a écrit:
Jerónimo a écrit:
Dans le roman, le perso finalement joué par Cassel est arabe.

S’en offusquer reviendrait à dire qu’une adaptation doit nécessairement être littérale, ce qui est une belle connerie. On ne va tout de même pas mettre au même niveau personnage réel et de fiction j’espère


J'expliquais uniquement la remarque de Billy. Il y a évidemment un écart entre adaptation et biographie, et après je suis d'accord avec QGJ.


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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 18:26 
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Lohmann a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Lohmann a écrit:
Un best-seller avec un perso principal d’arabe badass porté à l’écran avec un gros budget, c’est une rare occasion pour un acteur arabe d’avoir un rôle principal dans un film français populaire. Mais ça revient à un blanc sans autre raison valable que "J’avais envie de re-bosser avec Vincent". Je comprend qu’on puisse tiquer.

Moi je ne comprends pas, un réalisateur peut décider de faire jouer un acteur d’origine arabe dans n’importe quel adaptation, je n’y vois aucun problème. La meilleure adaptation de Crimes et Châtiments est faite avec des acteurs philippins et c’est très bien comme ça


Ah mais moi je suis ouvert à toute proposition artistique dans l'absolu, il faut que le truc soit assumé un minimum quoi.
Là Kasso décide de transformer Karim Abdouf en Max Kerkerian pour (grosso modo) tourner avec Cassel... J'ai pas lu livre donc je ne sais pas si le récit y perd, et dans l'absolu c'est pas forcément illégitime, mais comme le dit QGJ, ça peut faire un peu whitewashing quoi.


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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 18:32 
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Castorp a écrit:
Les Berbères ont été colonisés par les Arabes il y a plus d'un millénaire, quand même...

Non mais c'est juste tordu de parler de juif arabe en évoquant Bruel et ses origines berbères. C'est tout à fait possible, hein, d'être un juif de langue, culture arabe et berbère. Mais on est plus dans le domaine de l'exception. Ou un peu comme Banderas qui justifiait son cast en prince arabe dans Or Noir parce qu'il en aurait des origines, étant espagnol.
Bref, juste qu'on est sur un sujet sensible dans le sens où les Berbères sont des citoyens de seconde zone en leurs terres (en ce qui concerne les Berbères revendiqués et berbérophone en tout cas).
bmntmp a écrit:
Un ami algérien arabe me disait la semaine dernière qu'au sens ethnique, la population berbère ne s'était pas vraiment mélangée. J'en sais rien mais my two pence.
Si on faisait des analyses génétiques, de tous les Algériens, arabes, juifs ou berbères, beaucoup auraient des surprises (ce qui est valable pour l'essentiel du monde mais encore plus probable dans le pourtour méditerranéen). Mais c'est vrai que cette affirmation identitaire, tant arabe que berbère, en Algérie (et au Maroc, la Tunisie est elle nettement plus arabisée) est importante.


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MessagePosté: 11 Aoû 2020, 23:41 
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Jerónimo a écrit:

Ah mais moi je suis ouvert à toute proposition artistique dans l'absolu, il faut que le truc soit assumé un minimum quoi.
Là Kasso décide de transformer Karim Abdouf en Max Kerkerian pour (grosso modo) tourner avec Cassel... J'ai pas lu livre donc je ne sais pas si le récit y perd, et dans l'absolu c'est pas forcément illégitime, mais comme le dit QGJ, ça peut faire un peu whitewashing quoi.


Moi, je m’en fous, mais je demande un peu de cohérence.

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MessagePosté: 12 Aoû 2020, 08:15 
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Billy Budd a écrit:
Moi, je m’en fous, mais je demande un peu de cohérence.


Tu veux dire pour Kasso et Cassel ?


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MessagePosté: 12 Aoû 2020, 08:56 
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Oui.

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MessagePosté: 12 Aoû 2020, 18:01 
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Billy Budd a écrit:
Jerónimo a écrit:

Ah mais moi je suis ouvert à toute proposition artistique dans l'absolu, il faut que le truc soit assumé un minimum quoi.
Là Kasso décide de transformer Karim Abdouf en Max Kerkerian pour (grosso modo) tourner avec Cassel... J'ai pas lu livre donc je ne sais pas si le récit y perd, et dans l'absolu c'est pas forcément illégitime, mais comme le dit QGJ, ça peut faire un peu whitewashing quoi.


Moi, je m’en fous, mais je demande un peu de cohérence.

Oui pour le coup ca m'étonne toujours ce manque de discussion sur le sujet de la représentation en France.

Qui-Gon Jinn a écrit:
bmntmp a écrit:
my two pence.
Marre de ce forum de trumpistes.

Lol


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MessagePosté: 18 Aoû 2020, 12:11 
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Déferlante LREM qui ne trouve rien de plus urgent à faire que de surenchérir sur un pauvre tweet d'un site de pari sportif. Dernier exploit en date interpeler le premier ministre qui n'est censé avoir aucun pouvoir sur la question afin de restreindre l'activité commerciale dudit site (et donc les contraindre à mettre leur personnel au chômage). Bravo.



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MessagePosté: 18 Aoû 2020, 13:19 
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Lohmann défend ses vices. :D

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MessagePosté: 18 Aoû 2020, 13:24 
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Castorp a écrit:
Lohmann défend ses vices. :D

Quand bien même je ferai des paris sportifs (ce qui m'arrive plus que rarement) et Winamax mettrait la clé sous la porte, ça n'est pas les offres concurrentes qui manque. Par contre voir un tel excès dans la réaction d'une élue parlementaire, ça me fait froid dans le dos.


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MessagePosté: 18 Aoû 2020, 13:35 
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Quel est le tweet incriminé à la base?


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