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MessagePosté: 09 Aoû 2020, 17:10 
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Schtroumpf sodomite
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La famille de Dick Cheney devrait gueuler parce qu'ils ont choisi un acteur anglais maigre pour le rôle aussi, tant qu'à faire...

(Cela dit, je suis d'accord pour dire qu'elle est bien miscast).

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MessagePosté: 09 Aoû 2020, 17:20 
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deudtens a écrit:
Moi j'ai lu qu'elle n'était pas assez noire, et que pour le cas de Nina Simone c'était un vrai problème, vu que la chanteuse en avait pris plein la gueule sur sa peau très foncée et qu'il aurait justement fallu mettre l'accent sur ça. Bref, je sais pas si c'est vrai, si c'est totalement justifié, mais ça m'a assez convaincu pour ne pas me dépêcher de venir citer l'article ici en m'offusquant.


Oui voilà, résumer le sujet à "Saldana s'excuse de ne pas être assez noire", c'est passer outre le potentiel bien-fondé de la polémique et de son historique. Je sais pas hein, ses excuses sont doute théâtrales et y'a sans doute plein de confusion collective et une certaine forme d'hystérie dans ce qui s'exprime, charger Saldana de manière personnelle est peut-être aussi une impasse, mais y'a matière à réflexion quand même.


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MessagePosté: 09 Aoû 2020, 18:17 
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Schtroumpf sodomite
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Jerónimo a écrit:
y'a matière à réflexion quand même.


À quel niveau ?

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MessagePosté: 09 Aoû 2020, 18:35 
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Tetsuo a écrit:
La famille de Dick Cheney devrait gueuler parce qu'ils ont choisi un acteur anglais maigre pour le rôle aussi, tant qu'à faire...

(Cela dit, je suis d'accord pour dire qu'elle est bien miscast).


Je crois pas que Dick Cheney ait subit de racisme à cause de son physique.


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MessagePosté: 09 Aoû 2020, 20:54 
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deudtens a écrit:
Moi j'ai lu qu'elle n'était pas assez noire, et que pour le cas de Nina Simone c'était un vrai problème, vu que la chanteuse en avait pris plein la gueule sur sa peau très foncée et qu'il aurait justement fallu mettre l'accent sur ça. Bref, je sais pas si c'est vrai, si c'est totalement justifié, mais ça m'a assez convaincu pour ne pas me dépêcher de venir citer l'article ici en m'offusquant.


Jerónimo a écrit:
deudtens a écrit:
Moi j'ai lu qu'elle n'était pas assez noire, et que pour le cas de Nina Simone c'était un vrai problème, vu que la chanteuse en avait pris plein la gueule sur sa peau très foncée et qu'il aurait justement fallu mettre l'accent sur ça. Bref, je sais pas si c'est vrai, si c'est totalement justifié, mais ça m'a assez convaincu pour ne pas me dépêcher de venir citer l'article ici en m'offusquant.


Oui voilà, résumer le sujet à "Saldana s'excuse de ne pas être assez noire", c'est passer outre le potentiel bien-fondé de la polémique et de son historique. Je sais pas hein, ses excuses sont doute théâtrales et y'a sans doute plein de confusion collective et une certaine forme d'hystérie dans ce qui s'exprime, charger Saldana de manière personnelle est peut-être aussi une impasse, mais y'a matière à réflexion quand même.


Voilà.
Pareil avec son nez, qui était trop "large" pour les blancs de l'époque.
Vu que son apparence physique fait partie de son histoire, je comprends que la manière dont c'est traité dans le film paraisse maladroit.

@Jeronimo, moi c'est le fait de traîner Saldana dans un procès publique qui me dérange (c'était la fille de Nina Simone qui avait fait la remarque à l'époque je crois).

@Tetsuo, il y avait l'exemple de Hitler et Taika Waititi de dispo sinon.


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MessagePosté: 09 Aoû 2020, 21:59 
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flatclem a écrit:
deudtens a écrit:
Moi j'ai lu qu'elle n'était pas assez noire, et que pour le cas de Nina Simone c'était un vrai problème, vu que la chanteuse en avait pris plein la gueule sur sa peau très foncée et qu'il aurait justement fallu mettre l'accent sur ça. Bref, je sais pas si c'est vrai, si c'est totalement justifié, mais ça m'a assez convaincu pour ne pas me dépêcher de venir citer l'article ici en m'offusquant.


Jerónimo a écrit:
deudtens a écrit:
Moi j'ai lu qu'elle n'était pas assez noire, et que pour le cas de Nina Simone c'était un vrai problème, vu que la chanteuse en avait pris plein la gueule sur sa peau très foncée et qu'il aurait justement fallu mettre l'accent sur ça. Bref, je sais pas si c'est vrai, si c'est totalement justifié, mais ça m'a assez convaincu pour ne pas me dépêcher de venir citer l'article ici en m'offusquant.


Oui voilà, résumer le sujet à "Saldana s'excuse de ne pas être assez noire", c'est passer outre le potentiel bien-fondé de la polémique et de son historique. Je sais pas hein, ses excuses sont doute théâtrales et y'a sans doute plein de confusion collective et une certaine forme d'hystérie dans ce qui s'exprime, charger Saldana de manière personnelle est peut-être aussi une impasse, mais y'a matière à réflexion quand même.


Voilà.
Pareil avec son nez, qui était trop "large" pour les blancs de l'époque.
Vu que son apparence physique fait partie de son histoire, je comprends que la manière dont c'est traité dans le film paraisse maladroit.

@Jeronimo, moi c'est le fait de traîner Saldana dans un procès publique qui me dérange (c'était la fille de Nina Simone qui avait fait la remarque à l'époque je crois).

@Tetsuo, il y avait l'exemple de Hitler et Taika Waititi de dispo sinon.

Ouais enfin on donne bien un Oscar à Rami Malek, égyptien, en l'affublant d'une prothèse dentaire pour son interprétation d'un Parsi. Alors que dans la course à l'échalote de la justice sociale, les Parsis, vachement bien placés pour disparaître en tant que peuple, on n'en entend jamais parler (bon, leur stricte endogamie n'est pas la meilleure des stratégies faut dire).
Et si le film avait été bon (je suppose qu'il ne l'est pas) ? Ou au moins une bonne interprétation comme Malek, excellent dans un film bidon ? Et c'était pas gagné vu le miscast physique. Le mec a du charme mais le combo yeux globuleux / prothèse dentaire le rendait à aucun moment beau gosse comme pouvait l'être Mercury. Sans parler du fait que ce soit un gringalet.
Sur le papier, rien ne colle. A l'écran, l'acteur a le talent pour que ça marche.


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MessagePosté: 09 Aoû 2020, 22:34 
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Donc ? Ya pas eu de protestations pour un film donné, donc il doit faire jurisprudence et il ne doit y en avoir pour aucun autre ?


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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 01:01 
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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 07:58 
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deudtens a écrit:
Donc ? Ya pas eu de protestations pour un film donné, donc il doit faire jurisprudence et il ne doit y en avoir pour aucun autre ?
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
course à l'échalote de la justice sociale


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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 08:45 
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Billy Budd a écrit:
Vous êtes fous.


Billy B.

Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Sur le papier, rien ne colle. A l'écran, l'acteur a le talent pour que ça marche.


Ah mais je suis d'accord pour dire que le propre du métier d'acteur, c'est de jouer une autre personne, avec possiblement un certain nombres d'accessoires. Je ne comprends trop les polémiques sur des acteurs hétéro jouant des rôles d'homo ou de transgenres par exemple, donc oui je suis d'accord, il faut juger sur pièce.
Dans le cas présent, je ne sais pas comment s'est passé le processus de casting, mais finalement, si même pour jouer Nina Simone on a recours à une actrice qu'il faut noircir par du maquillage, ca dit peut-être quelque chose de la possibilité pour ces actrices à accéder plus largement à des rôles.

Tetsuo a écrit:
À quel niveau ?


Aux US ca me semble délicat de passer outre l'historique du blackface (même si ici on n'est pas dans sa pratique originelle évidemment)... Et cf. ci-dessus.


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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 09:42 
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Le truc c'est quoiqu'on dise Zoé Saldana est noire. Donc à partir de là, c'est quand même compliqué d'aller chercher une polémique axée sur la couleur de peau.

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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 10:03 
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Art Core a écrit:
Le truc c'est quoiqu'on dise Zoé Saldana est noire. Donc à partir de là, c'est quand même compliqué d'aller chercher une polémique axée sur la couleur de peau.
Je pense que le ras le bol vient d’un goût supposé de la culture pour les peaux noires "claires" (Beyonce, Halle Berry, Obama, etc...) et que pour une fois qu’une actrice bien foncée pouvait avoir un starring role ca va à une portoricaine. Donc j’entends le truc. Mais comme d’hab c’est tout l’emballage autour qui est ridicule: devoir se justifier d’être assez noire, les larmes quatre ans après...

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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 10:17 
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Sir Flashball
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Si les Etats-Unis pouvaient couler sous l'océan, là, tout de suite, ce serait cool.

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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 10:27 
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Castorp a écrit:
Si les Etats-Unis pouvaient couler sous l'océan, là, tout de suite, ce serait cool.


Tu dis ça parce que t'as peur que ton pronostic sur Trump soit faux.


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MessagePosté: 10 Aoû 2020, 10:34 
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Sir Flashball
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Ah non, pour la présidentielle, je pronostique plus rien du tout : je lui donnais 80% de chances de gagner en janvier, alors que là, je serais pas étonné qu'il perde.

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