Forum de FilmDeCulte

Oui pareil, je ne les ressens pas comme s'aimant modérément. Dès le début on te présent le "mari" comme bien amoureux et attentionné avec son histoire de chaussures, les petites attentions qu'il a pour elle etc.
Les 2 autres sont dans la passion et l'exagération, dans le début d'une relation, dans un contexte qui fait que les obstacles amplifient à leurs yeux ce qu'ils ressentent. Ils sont plus dans un amour adolescent (qui va rester tel quel pour elle puisque avorté) que dans un amour adulte qui se confronte au temps et à la réalité des choses donc plus posé (d'où leur double suicide d'ailleurs).

C'est normal d'être attiré par l'exotisme, je ne connais pas grand-monde qui ne le soit pas. L'attrait d'un film comme Oncle Boonmee tient pour beaucoup dans son exotisme (et là il n'est même pas question de forme, qui est celle d'un film d'auteur comme il s'en fait partout dans le monde).
Après, je sais que ceux qui apprécient le cinéma hong-kongais, de cette époque notamment, apprécient le côté décomplexé et libre de ce cinéma (même si les tics visuels et les scories éventuelles sont souvent les mêmes).
C'est un peu comme aller dans un pays où les gens ont des mœurs beaucoup plus libérées que ce à quoi tu es habitué.

lol

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N'écoutez pas Film Freak

J'aime bien Oncle Boonmee, mais soyons sérieux, c'est vrai.

Ah bah me voilà convaincu alors.

Ce n'était pas le sujet de la conversation, c'était une réponse à Baptiste pas convaincu par l'exotisme du film. C'est facile de renvoyer un tel argument.
Je suis jamais allé au-delà du début de Rouge mais vous me donnez envie de le voir. J'ai juste le souvenir que la direction artistique avait l'air sublime.

Il faut aussi savoir que le film a maintenant une sorte d'aura spéciale aujourd'hui à cause de la mort prématurée d'Anita Mui et de Leslie Cheung, deux des plus grandes stars hong-kongaises de l'époque mais j'imagine que je ne vous apprends rien.

lol, j'y ai pensé après avoir écrit, je me suis dit ça va repartir sur Oncle Boonmee à la Tetsuo.

Perso, je manque de patience pour certains tics années 80 je le confesse, mais les multiples maladresses de ton du film m'ont quand même empêché de m'impliquer émotionnellement et c'est quand même le plus important quelles que soient les indulgences/sévérités de chacun. Après si vous avez été touchés j'ai rien à dire - je suis quand même étonné d'être le seul à part Mickey à trouver que le film fait un peu pitié dans ses tentatives d'humour au sein d'un drame tout ce qu'il y a de premier degré; surpris aussi que le scénario et les situations série Z ne fassent pas plus tiquer. Mais c'est surtout ce surcroît d'analyse pour ce film-là et pas pour tant d'autres qui le mériterait bien plus qui m'agace légèrement.

Ouais, c'est hong-kongais, ce genre de jeu. Très belle scène dans le bus d'ailleurs.


Je trouve ça ni kitsch ni très daté. Je suppose que c'est l'histoire que vous trouvez kitsch, sa naïveté. Parce que l'exécution, c'est entre ce que fait Scola dans Une Journée Particulière et du Wong Kar-Wai. Il y a des films beaucoup plus datés quand même (surtout qu'on parle des années 80 là).



nanardesque? C'est très joliment filmé. Variété des angles, des échelles de plan, rythme alangui mais montage néanmoins vif, du moins au début. Par contre, c'est super chiant au bout de 45 minutes pour moi.
Toute l'exposition est très réussie, ainsi que la rencontre entre Fleur et le journaliste. Après le flash-back qui suit, ça perd de son intérêt.


J'ai compté trois ralentis, il ne doit pas y en avoir beaucoup plus. Je ne sais pas s'ils sont censés renforcer ce que tu dis. Ils sont plus mystérieux d'après moi.


L'humour est quand même très discret et le film est très pudique, même trop. Il nous tient un peu à distance, d'autant que la mise en scène et la direction artistique sont voyantes. Défaut classique de ce genre de film.


ça dure trente secondes, faut arrêter.


encore une fois je ne comprends pas ce reproche, le film est d'une rare sobriété, doux, sensuel (les scènes où ils se vêtent et se dévêtent). Le kitsch (qui s'écrit d'ailleurs de cette façon), c'est criard, agressif, laid. C'est Memories of Matsuko. Mais j'aime bien le kitsch aussi parfois.

La coupe de cheveux d'Emily Chu la met bien en valeur. Film décevant mais assez à part dans la production hong-kongaise (voir Dream Lovers dans le genre), qui annonce à quelques égards In The Mood For Love et Wong Kar-Wai plus généralement. Trop soigné, ça manque un peu de vie.
C'est quoi cette histoire de mérou dont parle un des premiers messages? J'étais fréquemment distrait pendant la moitié du film donc j'ai dû manquer ce passage.

Non non, pas l'histoire, je parle bien du cachet (jeu, musique, etc). Mais effectivement je le pense pas comme une exception à cette période.

Les prostiputes, quand elles pratiquent l'art délicat de faire poireauter un client, disent (entre elles) qu'elles "laissent frire le mérou", ou quelque chose du genre. J'ai trouvé ça joli, ainsi que le fait qu'elle l'explique à ce client (le jeune maître), en faisant donc un complice très tôt. C'est donc pour moi une des (subtiles) indications que leur relation s'affranchit du cadre habituel pute / client. Là-dessus, paf! retour du grotesque avec le mec qui mime le mérou sur la banquette de la poêle d'attente. Bof, mais moins gênant que le bus.

Mais je me souviens pas super bien, je l'ai vu il y a des siècles

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-I failed.
-Good. Now go fail again.

Enfin vu!
Plutôt séduit par le film, mais pas emporté non plus.
Premier film de Stanley Kwan pour moi. Cinéma et période que je connais très peu.

Très beau. J'aime beaucoup.

Le tour de force du film, je trouve. Cette façon d'aborder des questions claires, frontalement, tout en glissant dessus. Il y a un mariage bizarre que je n'arrive pas à bien cerner entre le propos, la dramatisation et la mise en scène qui donne quelque chose qui n'assène pas, mais qui glisse. Une douceur de regard qui ne se laisse jamais dépasser par l'intensité des situations, des sentiments, ou du propos. Une idée de spectacle permanent qui permet à la mise en scène d'être très articifielle. Il y a un très bel équilibre en fait, entre l'artificialité des représentations et la frontalité du propos.
A quelques moments, c'est tellement doux que je perds un peu l'accroche - ou de la clareté, mais il y a toujours une séquence un peu plus loin pour me rattraper. Cette douceur, ou cette facon d'effleurer, si elle se retrouve dans ces autres films, je suis curieux de voir. (conseils ? même si j'ai un peu d'autres priorités pour l'instant)


Très beau moment d'incompréhension, d'impossibilité de comprendre.


Questionnement intéressant, je trouve. Mais, je ne suis absolument pas d'accord sur l'idée qu'ils s'aiment juste modérément et j'ai pas l'impression que ç'aurait été pareil dans une autre époque.
J'ai même l'impression que le film raconte précisément l'impossibilité de répondre à cette question-là, révélant discrètement, à la fois une soif d'aimer par-delà le temps et la façon dont l'amour ne peut se défaire du temps dans lequel il est vécu (pas super clair... sans doute parce que c'est quelque chose de très diffus qui se dégage du film pour moi.)

Voilà, je crois que j'ai été plus sensible au "Renne blanc"...

Harry White grille Tetsuo dans le rôle de phénix donc!

Grille c'est le cas de le dire.

Sauf que je suis pas sûr qu'Harry White ait voté pour ce film, donc on attend toujours Tetsuo (ou Mr. Orange. Ou KARLOFF).

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."