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Castorp
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:38 
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Sir Flashball
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C'était l'un des réals au programme en ciné lors de mon année du bac...


Et ça t'a botté d'écrire dessus ?

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Karloff
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:39 
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Antichrist
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Je suis assez d'accord avec Film Freak. Je trouve que l'on néglige trop la narration dans la critique en général. Le film peut avoir un scénario sublime, une mise en scène inventive, s'il est mal raconté, souvent c'est qui rend le film "chiant".

A la merveille, au-delà du saut de foi qu'il demande, le film est pas très bien raconté. Après j'adore tout les choix de mise en scène mais OBJECTIVEMENT le film est mal raconté.
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Film Freak
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:41 
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Castorp a écrit:
Citation:
C'était l'un des réals au programme en ciné lors de mon année du bac...


Et ça t'a botté d'écrire dessus ?

J'avais la chance de ne pas avoir à donner d'avis dessus mais juste à analyser.

Enfin, la chance...

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Castorp
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:45 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Karloff a écrit:
A la merveille, au-delà du saut de foi qu'il demande, le film est pas très bien raconté. Après j'adore tout les choix de mise en scène mais OBJECTIVEMENT le film est mal raconté.


Mais ça je suis tout à fait d'accord.
Mais je parle de films où la narration ne te paraît pas mauvaise, mais où simplement, tu n'accroches pas.
Tu ne vas pas me dire que Chungking Express, le film-exemple qui me fait dormir, est mal raconté, si ?

FF a écrit:
J'avais la chance de ne pas avoir à donner d'avis dessus mais juste à analyser.


C'est plus ou moins là où j'essaie d'en venir.
Y'a des films où il ne vaut mieux pas donner d'avis, parce que c'est contre-productif.

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Karloff
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:49 
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Antichrist
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Non Chungking express c'est démentiel.

MAIS Wong Kar-waï joue sur une certain sentiment de langueur auquel on peut ne pas être sensible.
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Film Freak
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:49 
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Castorp a écrit:
C'est plus ou moins là où j'essaie d'en venir.
Y'a des films où il ne vaut mieux pas donner d'avis, parce que c'est contre-productif.

Plus tu vois de films et plus tu écris dessus, plus tu affûteras ta capacité à cerner pourquoi un film ne te plaît pas.

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Mr.Orange
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:50 
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Non mais cherchez pas les gars, Castorp est juste narcoleptique.

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Billy Budd
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:53 
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Tetsuo a écrit:

Je n'ai pas de problème avec le fait qu'on puisse ne pas aimer Bresson (ou Ozu, ou Kubrick ou n'importe qui) tant que la personne est capable de me sortir un avis censé et sincère (ce qui n'est pas si évident finalement). Dans l'absolu, je crois même que je préfère ça plutôt que ce qu'en dit Mr Chow...


On ne peut guère plus sincère que "je m'ennuie" et c'est souvent difficilement explicable.


Film Freak a écrit:
Castorp a écrit:
Parfois, le problème, c'est pas le film. C'est toi. Il faut quand même avoir un peu d'humilité en tant que critique.

Ah non, si un film ne parvient pas à te communiquer quelque chose, c'est pas ta faute.


Dans certains cas, un peu quand même, non ?

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Castorp
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:54 
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Sir Flashball
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Karloff a écrit:
MAIS Wong Kar-waï joue sur une certain sentiment de langueur auquel on peut ne pas être sensible.


Yep. Mais c'est super léger comme angle critique.
Et comme l'a dit Freak, faire une critique froide et clinique du film n'aurait pas de sens non plus.

D'où ici, à mon sens, l'importance de s'abstenir de juger, parce qu'on n'a rien à dire.

J'ai vu, je pense, 4-5 films dans ma vie qui m'ont fait cet effet. C'est peu, mais ce n'est pas rien.

Freak a écrit:
Plus tu vois de films et plus tu écris dessus, plus tu affûteras ta capacité à cerner pourquoi un film ne te plaît pas.


Pas sûr.
J'ai longtemps fait de la critique de BD, j'en ai rédigé des centaines, je n'ai jamais compris pourquoi je n'accrochais pas à 'From Hell'...

Parfois, je crois qu'il y a simplement des choses qui nous échappent.

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Castorp
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:57 
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Sir Flashball
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Mr.Orange a écrit:
Non mais cherchez pas les gars, Castorp est juste narcoleptique.


Super 777ème message. :lol:

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Mr Chow
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 22:59 
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Pour Wong Kar-waï, je trouve ses films généralement plus chaotiques que langoureux dans la narration. Même Chungking Express qui a un côté Feel-Good (la fée du logis et California Dreamin en boucle) mais aussi une association de deux récits qui paraissent assez hétérogènes.
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Film Freak
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 23:02 
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Billy Budd a écrit:
Citation:
Ah non, si un film ne parvient pas à te communiquer quelque chose, c'est pas ta faute.


Dans certains cas, un peu quand même, non ?

Le mot "faute" n'est pas le bon.

"Incompatibilité" serait plus juste.

Mulholland Drive me laisse froid, voire me fait chier.
Mais c'est pas ma faute.
Le cinéma de Lynch me parle pas, c'est tout.

Je dirai pas "c'est de la merde" mais je vois pas pourquoi on pourrait davantage dire ça pour un film de Michael Bay sous prétexte que c'est plus accepté par une certaine sphère qui se prétend cinéphile.

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Billy Budd
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 23:05 
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Pour Bay, c'est souvent plus argumenté que la simple incompatibilité.

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Castorp
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 23:06 
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Citation:
Je dirai pas "c'est de la merde" mais je vois pas pourquoi on pourrait davantage dire ça pour un film de Michael Bay sous prétexte que c'est plus accepté par une certaine sphère qui se prétend cinéphile.


Tant que tu as de bons arguments pour l'expliquer, ça passe, non ?

Après tout, Michael Bay laisse quand même pas mal de failles dans sa garde.
Mais c'est vrai du Lynch aussi, aisément critiquable.

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Film Freak
 Sujet du message: Re: FLOP 2013 définitif
MessagePosté: 08 Jan 2014, 23:07 
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Billy Budd a écrit:
Pour Bay, c'est souvent plus argumenté que la simple incompatibilité.

Je pense que je pourrais te sortir un argumentaire similaire sur Lynch.

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