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MessagePosté: 14 Aoû 2013, 20:24 
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Oberkampf Führer
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Film Freak a écrit:
C'est pour ça que je les ai pas cité. Alors que Looper et Pacific sont quand même assez largement appréciés.


Je rattraperai sûrement mais ça a intérêt à me plaire bordel !

Film Freak a écrit:
Parce que c'est contemporain. Mais ça reste de la SF pure.


Oui oui, et en même temps, c'est beaucoup plus que ça. Non pas que je méprise la SF, au contraire, mais je trouve qu'il y autre chose. L'univers du rêve fait plus fantastique, pour moi

Film Freak a écrit:
Ah non on va pas refaire le topic Lone Ranger!


Je l'ai pas lu, je suis pas fou :)


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MessagePosté: 14 Aoû 2013, 20:57 
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Très sympa visuellement, les effets spéciaux sont en bétons, le monde proposé est très agréable à contempler, les différents designs sont très réussis... Malheureusement le scénario ne surprend pas.. trop balisé, trop conventionnel... Un beau gâchis.

3/6


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MessagePosté: 14 Aoû 2013, 23:33 
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Film Freak a écrit:
En tout cas, cette année confirme ce que j'ai toujours dit sur la débilité de distinguer les "films originaux" des adaptations/suites/préquelles/remakes/reboots/spin-off.


Là n'est pas la question. Un bon film à franchise sera toujours mieux qu'un mauvais film "original". C'est bien certains.

Mais lorsque qu'un film "original" arrive à créer quelque chose d'unique et fort en partant à zéro (hors des balises d'un genre sclérosé et limité comme celui du super-héros), c'est toujours l'orgasme. Je dis qu'il devrait y avoir plus de tentatives.

Bien dommage que Elysium rate sa chance.

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MessagePosté: 14 Aoû 2013, 23:52 
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David Swinton a écrit:
Mais lorsque qu'un film "original" arrive à créer quelque chose d'unique et fort en partant à zéro (hors des balises d'un genre sclérosé et limité comme celui du super-héros), c'est toujours l'orgasme. Je dis qu'il devrait y avoir plus de tentatives.

Je suis entièrement d'accord.
C'est d'ailleurs sans doute pourquoi je placerai Inception au-dessus de The Dark Knight.

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MessagePosté: 14 Aoû 2013, 23:52 
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Sclérosé et limité ? Ben putain...
Suis pas particulièrement fan des encapés mais y'a une richesse et une variété dans les comics de super-héros que tu ne sembles même pas effleurer.

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MessagePosté: 15 Aoû 2013, 00:09 
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Film Freak a écrit:
C'est d'ailleurs sans doute pourquoi je placerai Inception au-dessus de The Dark Knight.


Et Inception vieillira beaucoup mieux.


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MessagePosté: 15 Aoû 2013, 00:16 
Benoit a écrit:
Film Freak a écrit:
C'est d'ailleurs sans doute pourquoi je placerai Inception au-dessus de The Dark Knight.


Et Inception vieillira beaucoup mieux.


Immortel ce film restera.


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MessagePosté: 15 Aoû 2013, 01:33 
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Fire walk with me a écrit:
Sclérosé et limité ? Ben putain...
Suis pas particulièrement fan des encapés mais y'a une richesse et une variété dans les comics de super-héros que tu ne sembles même pas effleurer.


Il y a richesse dans les Batman Begins, X-Men, Watchmen, Hulk, Superman Returns, ça je n'en doute pas.

Mais ce genre est plus limité que les autres. Moins libre. Limité à la structure (origin-story, découverte des pouvoirs/création des pouvoirs, les dons au service d'un "purpose", fight avec le méchant qui représente/catalyse les démons intérieur du personnage, etc, etc...). Les meilleurs du genre (ceux nommés plus haut) ont réussi à transcender cette structure. Mais en général, c'est plutôt la même musique.

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MessagePosté: 15 Aoû 2013, 11:25 
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Ben écoute, rien qu'en tournant ma tête vers mon étagère, je vois : The Authority, Kingdom Come, Red Son, Top Ten, Powers, The Boys, Black Summer, A god somewhere, Doteur Strange et Docteur Fatalis... (et je suis loin d'être un spécialiste du genre) Des comics qui ont su dépasser le schéma classique que tu évoques.

Faut pas oublier que les comics existent depuis des dizaines d'années et ont exploré de multiples pistes alors que les studios se sont mis à faire des films de super héros sérieusement depuis le début des années 2000. Il y a encore beaucoup à faire avant d'enterrer le genre.

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MessagePosté: 15 Aoû 2013, 13:50 
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Film Freak a écrit:
David Swinton a écrit:
Mais lorsque qu'un film "original" arrive à créer quelque chose d'unique et fort en partant à zéro (hors des balises d'un genre sclérosé et limité comme celui du super-héros), c'est toujours l'orgasme. Je dis qu'il devrait y avoir plus de tentatives.

Je suis entièrement d'accord.
C'est d'ailleurs sans doute pourquoi je placerai Inception au-dessus de The Dark Knight.


Espèce de faux !

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MessagePosté: 15 Aoû 2013, 14:29 
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Nan mais c'est genre mon plus gros dilemme.

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MessagePosté: 15 Aoû 2013, 14:34 
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Fire walk with me a écrit:
Ben écoute, rien qu'en tournant ma tête vers mon étagère, je vois : The Authority, Kingdom Come, Red Son, Top Ten, Powers, The Boys, Black Summer, A god somewhere, Doteur Strange et Docteur Fatalis... (et je suis loin d'être un spécialiste du genre) Des comics qui ont su dépasser le schéma classique que tu évoques.


Intéressant. J'avoue ne pas connaître très bien le super-héros sur papier. Mon jugement visait ceux du cinéma.

Damn, je prends en note tous ces noms que je ne connais absolument pas.

C'est sûr que ça doit être différent sur papier. J'imagine qu'au bout d'une vingtaine d'album, les auteurs de comics en finissent assez rapidement avec le schéma de base.

Ce qu'il y a de dommage au cinéma, c'est qu'au moment où ce schéma a été dépassé, on reboote et on recommence l'origin-story plutôt que de faire une suite et d'aller plus loin (comme pour Superman Returns). Bon, à ce qu'on dit ici ce précédé est courant sur papier, mais je trouve qu'au cinéma on le fait mal (mis à part le Batman Begins de Nolan). Attendons de voir comment Josh Trank répétera les 4 Fantastiques. J'aime bien ce réal.

Fire walk with me a écrit:
Faut pas oublier que les comics existent depuis des dizaines d'années et ont exploré de multiples pistes alors que les studios se sont mis à faire des films de super héros sérieusement depuis le début des années 2000. Il y a encore beaucoup à faire avant d'enterrer le genre.


Je l'espère. En tout cas, Guardians of the Galaxy m'a l'air assez prometteur. Le choix du réalisateur est surprenant en plus.

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MessagePosté: 16 Aoû 2013, 00:09 
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Au final, on sait à quoi se rapportait cette vidéo qu'on avait prise pour un teaser d'Elysium ?

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MessagePosté: 17 Aoû 2013, 08:30 
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A rien malheureusement (j'y ai pensé pendant le film, en me disant quel était le putain de rapport avec ce teaser chelou).

Même avis que les autres pour moi, de bonnes idées mais scénar rempli de trous et de facilités, production design à tomber mais produit finalement pas aussi original qu'il semble et j'ai eu un peu de mal avec la shaky cam qui m'a rendu certaines scènes d'action confuses.

Très fan par contre des quelques fulgurances gores du film, assez jouissives et bienvenues dans un cinéma SF actuel trop aseptisé, mais bon ça fait pas un film.

3/6

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MessagePosté: 19 Aoû 2013, 13:20 
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Scénario en bois, empathie zéro ("t'inquiète coco, on va caser un ou deux flashbacks, ça ira plus vite que de construire des personnages"), Jodie Foster mauvaise comme rarement, un méchant à l'accent sud-af d'abord rigolo puis vite irritant (un peu comme si James Bond affrontait un sadique québécois), Matt Damon qui se demande ce qu'il fait là... Je vous trouve bien indulgents. Alors certes les effets spéciaux sont pas dégueux, mais y'a pas grand chose d'autre à sauver.
1,5/6


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