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MessagePosté: 31 Juil 2008, 20:57 
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eux pour le coup ils traduisent tout (cf le débat sur Up)


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MessagePosté: 31 Juil 2008, 21:01 
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Ils n'aiment pas les années 80...

Désolé, je reviens avec mon site que je trouve un petit peu plus mieux que bien: http://www.metacritic.com/film/highscores.shtml

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MessagePosté: 31 Juil 2008, 21:50 
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Ce qui m'intéresse ce n'est pas le classement "les meilleurs sont..." (la cérémonie des Oscars s'en charge, et c'est plus glamour que ta liste) mais les commentaires de "spécialistes" et des équipes créatives : pourquoi ce choix artistique, son influence chez d'autres réalisateurs; le souci de recherches (les étapes jusqu'au produit fini), les innovations techniques, etc.

Savoir que tel site classe Star Wars après ou avant Blade Runner, je m'en tape. L'art ne peut se quantifier (hormis sa valeur monétaire mais ça n'obéit à aucune lois). Alors moi je ne veux que les faits, du concept à la réalisation, de la "vision" des créateurs, de la cohérence de l'ensemble.

Ta liste comporte des classiques du cinéma, que personne n'oserait décriéer (ex: Citizen Kane). Mais peut-être que d'autres ne sont pas de tels chef-d'oeuvres. Il faut m'apporter des preuves :)

++


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MessagePosté: 31 Juil 2008, 21:57 
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En tout cas, je peux t'assurer que Star Wars est un point d'orgue dans l'histoire du cinéma. Les effets spéciaux évidemment, mais n'oublions pas le travail sur le son qui est conséquent. Mais il y a aussi du négatif: les bénéfices qu'a tiré Lucas des tous les sous-produits de la saga (ex: jouets, etc). Tout ça a influencé le cinéma d'aujourd'hui, mais ce n'est pas le seul film... voyons large.


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MessagePosté: 31 Juil 2008, 22:14 
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Star Wars c'est des FX, du son et des jouets ?

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 03:50 
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Baptiste a écrit:
C'est une société très puritaine le québec on m'avait dit mais là :shock:


LOL

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Janet


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 10:05 
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Allan a écrit:
Ce qui m'intéresse ce n'est pas le classement "les meilleurs sont..." (la cérémonie des Oscars s'en charge, et c'est plus glamour que ta liste) mais les commentaires de "spécialistes" et des équipes créatives : pourquoi ce choix artistique, son influence chez d'autres réalisateurs; le souci de recherches (les étapes jusqu'au produit fini), les innovations techniques, etc.

Savoir que tel site classe Star Wars après ou avant Blade Runner, je m'en tape. L'art ne peut se quantifier (hormis sa valeur monétaire mais ça n'obéit à aucune lois). Alors moi je ne veux que les faits, du concept à la réalisation, de la "vision" des créateurs, de la cohérence de l'ensemble.

Ta liste comporte des classiques du cinéma, que personne n'oserait décriéer (ex: Citizen Kane). Mais peut-être que d'autres ne sont pas de tels chef-d'oeuvres. Il faut m'apporter des preuves :)

++



Tu touches un truc intéressant, là, parce que la qualité des films n'a rien à voir avec leur influence. Et en tenir compte dans les notes, C'est quand même à la fois juste impossible (C'est marrant, y a du Leone, du Lucas, mais pas un Japonais, dans les (1), enfin moi, je dis ça...) et totalement à côté du film.




Et puis ça, c'est risible:

Citation:
Pour donner la cote la plus adéquate possible, les membres doivent, en plus de visionner les films, lire des critiques de partout dans le monde afin de choisir une cote qui représente l'opinion générale. Ce qui est jugé avant tout est la qualité artistique générale de l'oeuvre.




Du coup, ça reste un site de plus avec des notes. Super. Moi je préfère celui-là:


http://www.filmdeculte.com/

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 10:12 
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Royal Seqchoual a écrit:
C'est juste 700x plus déjà vu que les deux autres.


Non.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 10:15 
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Citation:
Tu touches un truc intéressant, là, parce que la qualité des films n'a rien à voir avec leur influence. Et en tenir compte dans les notes, C'est quand même à la fois juste impossible (C'est marrant, y a du Leone, du Lucas, mais pas un Japonais, dans les (1), enfin moi, je dis ça...) et totalement à côté du film.


Ca c'est une affaire de choix, non? Si tu veux mettre les films vraiment important dans l'histoire du cinéma, tu dois prendre en compte l'influence qu'ils ont eu, sur le public, et sur le milieu cinéphile et cinématographique.
Matrix je trouve pas ça si génial que ça mais rien que le fait qu'il ait marqué beaucoup de gens et qu'il ait révolutionné les SFX et une façon de filmer l'action lui fait mériter de figurer parmi les films importants.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 10:37 
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Je propose de prendre une proportion de chaque note en fonction de sa provenance (prenons la démographie par exemple) que l'on multiplierait par la moyenne du box-office du cinéma autochtone.
De base, il faudrait prendre la référence "8+3 = 100". C'est en notant n'importe comment que l'on valorisera n'importe quel film.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 11:40 
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Baptiste a écrit:
Citation:
Tu touches un truc intéressant, là, parce que la qualité des films n'a rien à voir avec leur influence. Et en tenir compte dans les notes, C'est quand même à la fois juste impossible (C'est marrant, y a du Leone, du Lucas, mais pas un Japonais, dans les (1), enfin moi, je dis ça...) et totalement à côté du film.


Ca c'est une affaire de choix, non? Si tu veux mettre les films vraiment important dans l'histoire du cinéma, tu dois prendre en compte l'influence qu'ils ont eu, sur le public, et sur le milieu cinéphile et cinématographique.
Matrix je trouve pas ça si génial que ça mais rien que le fait qu'il ait marqué beaucoup de gens et qu'il ait révolutionné les SFX et une façon de filmer l'action lui fait mériter de figurer parmi les films importants.




Ce que je veux dire, c'est que ça se note pas (note dans le sens d'une quantification) une influence, ça se constate et puis ça peut s'utiliser si on a quelque chose à en faire dans un propos sur tel ou tel thème, mais quelle est l'importance pour un film d'avoir une postérité?
En quoi ça influe sur sa qualité artistique? Ca a rien à voir avec l'objet artistique lui-même (dans la mesure où c'est un objet)
C'est complètement con de noter ça...

C'est pas une affaire de choix, y a des critères qui sont pertinents et d'autres pas. Et après, en plus, y a la façon de s'y conformer à ces choix, d'où ma mention aux films Japonais, par rapport à Leone ou Lucas.



Si t'ajoutes à tout ça le tissu de conneries et de contradictions dans les critères affichés sur le site, ça te donne une belle pseudo nouvelle méthode de notation complètement foutraque, et qui en plus n'a au final rien de très original... (Mis à part que le Japon n'existe pas au sommet du 7ème art, ça, pour le coup, c'est original



Edit: Pardon, j'avais pas vu Rashomon et les sept samurai... Mais bon, c'est léger quand même, surtout d'après leurs critères, j'aurais rajouté Yojimbo, l'Idiot, O'Haru, pour son influence sur la nouvelle vague, enfin, plein, quoi...)

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Dernière édition par Bub le 01 Aoû 2008, 11:49, édité 1 fois.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 11:47 
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the black addiction a écrit:
Royal Seqchoual a écrit:
C'est juste 700x plus déjà vu que les deux autres.


Non.


Et si.
Mais je t'en veux pas d'être de mauvaise foi.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 11:50 
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Royal Seqchoual a écrit:
the black addiction a écrit:
Royal Seqchoual a écrit:
C'est juste 700x plus déjà vu que les deux autres.


Non.


Et si.
Mais je t'en veux pas d'être de mauvaise foi.




Non, j'avais jamais vu Elizabeth Berkeley à poil.


(Bon, je :arrow: )

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:10 
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Royal Seqchoual a écrit:
the black addiction a écrit:
Royal Seqchoual a écrit:
C'est juste 700x plus déjà vu que les deux autres.


Non.


Et si.
Mais je t'en veux pas d'être de mauvaise foi.


Je ne le suis pas.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:15 
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C'est pas ce qui va me faire changer d'avis.

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