Lord of War (Andrew Niccol - 2005) : Vos critiques

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Lord of War (Andrew Niccol - 2005)

Modérateurs: Film Freak, Tom

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Auteur

Message

Mister Zob

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 13:40

Expert

Inscription: 18 Aoû 2005, 21:23
Messages: 3437

Le Pingouin Susceptible a écrit:

Mister Zob a écrit:

J'ai trouvé ça vraiment caricatural et ça m'a limite fait pouffer.

Justement non, le mec ne se sent pas coupable de vendre des armes, jamais, même à la fin.

J'ai jamais dit qu'il se sentait coupable de vendre des armes. J'ai dit que son sentiment de culpabilité (tu as très bien listé les occasions où il se présente) était restitué de façon ridicule à mes yeux. Je l'ai ressenti comme ça, tu n'y peux rien.

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Film Freak

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 14:28

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86820
Localisation: Fortress of Précarité

Le Pingouin Susceptible a écrit:

Juste un truc simple. Tu te rend compte de la partialité de ton discours par rapport à Niccol? Le mec a écrit deux scénario qui à l'époque ont fait flambé tout le monde et maintenant on attend sans cesse "l'originalité" absolu de lui. Combien de films cette année souffrent du même problème sans que ça enlève leur talent? Y a pas eu un film original cette année, pas de truc que personne y aurait pensé...

Au-delà de ça, c'est surtout que le film en soi ne m'a jamais percuté ou quoi...je regarde, je trouve ça bien, et c'est tout.

_________________

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Mon Colonel

Sujet du message: Re: Lord of War (Andrew Niccol - 2005)

Posté: 07 Jan 2006, 16:08

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 15:04
Messages: 10218
Localisation: Montréal

Mufti a écrit:

C'est l'après fabrication qui intéresse Niccol. Et il fait bien, puisque son film est tout bonnement fascinant et parvient à ne pas trop en faire pour imposer son opinion...

C'est quand même hyper voir trop démonstratif...

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Mon Colonel

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 16:14

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 15:04
Messages: 10218
Localisation: Montréal

Mister Zob a écrit:

J'ai trouvé ça vraiment caricatural et ça m'a limite fait pouffer.

Oui, entre les tyrans africains et les vieux officiers russes soulards ...

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Mon Colonel

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 16:16

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 15:04
Messages: 10218
Localisation: Montréal

Film Freak Returns a écrit:

Ce générique, il est très bien hein, mais personne d'autre n'y aurait pensé?

Ben ça a déja été fait dans Seul au monde avec DHL (bon c'est pas le meme sujet faut reconnaitre)..

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Mon Colonel

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 16:23

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 15:04
Messages: 10218
Localisation: Montréal

Le Pingouin Susceptible a écrit:

Justement non, le mec ne se sent pas coupable de vendre des armes, jamais, même à la fin.

Et c'est pour ça que le role du frère est important, l'un a raté sa vie, l'autre l'a reussi (femme enfant maison etc..)... y en a un qui accepte pas et l'autre qui accepte et le fait de ne pas faire accepter par l'un permet de tout faire accepter par l'autre (le "cynisme" de Yuri compense les "exces humanitaire" de vitaly et vice-versa) .... Quelque part on pourrait même considérer que les 2 frères ne sont qu'une et même personne .... si on était dans "Fight Club" Vitaly serait en quelque sorte la conscience de Yuri).

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Noony

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 16:34

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois

Mon Colonel a écrit:

Mister Zob a écrit:

J'ai trouvé ça vraiment caricatural et ça m'a limite fait pouffer.

Oui, entre les tyrans africains et les vieux officiers russes soulards ...

Pour le personnage du tyran africain, je pense vraiment qu'on est pas loin de Charles Taylor. Pour l'officier russe alcoolo, je suis plutot d'accord, même si ils devaient être nombreux dans les années 90...

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Mufti

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 16:58

Expatrié en tongs

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World

Mon Colonel a écrit:

Oui, entre les tyrans africains et les vieux officiers russes soulards ...

En l'occurrence, quand tu te livres au trafic d'armes en Afrique, tu vas pas toquer à la porte des ONG hein? Tu vas voir ces tyrans... Et puis, récemment au zapping, ils passaient un extrait disant que l'espérance de vie de l'homme russe était inférieure de 15 à 17 ans par rapport à celle des européens... A cause de la vodka...

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Mon Colonel

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 17:24

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 15:04
Messages: 10218
Localisation: Montréal

Mufti a écrit:

Mon Colonel a écrit:

Oui, entre les tyrans africains et les vieux officiers russes soulards ...

En l'occurrence, quand tu te livres au trafic d'armes en Afrique, tu vas pas toquer à la porte des ONG hein? Tu vas voir ces tyrans...

C'est plus la manière dont ils sont réprésentés qui fait "stéreotypé"...

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Mufti

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 17:25

Expatrié en tongs

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World

Mon Colonel a écrit:

C'est plus la manière dont ils sont réprésentés qui fait "stéreotypé"...

Ca doit être un mix de plusieurs tyrans ayant réellement existés.

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Zad

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 18:24

Serial Modo

Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...

chiant, démonstratif, grossier, racoleur, facile, prévisible, sans surprise, gratuitement cynique, BO sans imagination, réa tape-à-l'oeil et globalement laide... Jared Leto est à sauver. 0,5/6

_________________

*

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Mufti

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 18:49

Expatrié en tongs

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World

Zad a écrit:

chiant, démonstratif, grossier, racoleur, facile, prévisible, sans surprise, gratuitement cynique, BO sans imagination, réa tape-à-l'oeil et globalement laide... Jared Leto est à sauver. 0,5/6

Faut vraiment pas qu'on fasse un Mr Bookmaker avec les films que Zad trouve mauvais ou bons, parceque les sommes à gagner seront ridiculement petites...

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Le Pingouin

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 19:04

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 17:56
Messages: 8569
Localisation: Caché avec Charlie

Mon Colonel a écrit:

*nerf sensible activé*. Oui, et c'est un ressort assez efficace et commun dans la narration classique américaine (le evil twin), sauf que FC fonctionne plus sur le jeu du diable faustien, la tentation...

Ou alors Vitaly est la tentation du bien au sein de Yuri, c'est assez interessant, sauf que Yuri n'a aucune conscience et c'est assez cool...

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Le Pingouin

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 19:05

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 17:56
Messages: 8569
Localisation: Caché avec Charlie

Zad a écrit:

chiant, démonstratif, grossier, racoleur, facile, prévisible, sans surprise, gratuitement cynique, BO sans imagination, réa tape-à-l'oeil et globalement laide... Jared Leto est à sauver. 0,5/6

Oui, c'est à peu près ça, mais pourquoi jared Leto dans cet autoportrait?

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Noony

Sujet du message:

Posté: 07 Jan 2006, 21:46

Expert

Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois

Zad a écrit:

chiant

oh faut pas pousser...

Citation:

démonstratif

Oui. Mais ce n'est pas nécessairement une tare. Il l'est peut être un peu trop...

Citation:

grossier, racoleur

Je ne trouve pas.

Citation:

facile, prévisible, sans surprise

Bof. Si le film était aussi prévisible, le dénouement aurait été différent.

Citation:

gratuitement cynique

Le personnage? Le film? Dans ces cas là, tu mets Oscar Wilde et Céline dans le sac du gratuitement cynique...

Citation:

BO sans imagination

Certes.

Citation:

réa tape-à-l'oeil et globalement laide

On peut ne pas aimer. J'ai trouvé ça assez efficace.

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