Forum de FilmDeCulte

Calin. Ça aura été le seul truc fédérateur de la soirée, ouééééé...

Des Pallières qui fédère, ça prouve que Dieu existe ...

Lol, exactement. C'est Noël !

[quote="Z"]Je n'en conseille aucun autre. Mais Les Patriotes, ça se tente./quote]

Oh... Un monde sans pitié ? Je me souviens avoir beaucoup aimé Aux yeux du monde également, mais je ne l'ai pas vu depuis longtemps.

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Oui, Un monde sans pitié, c'est chouette (4/6). Mais ça a pris un méchant coup de vieux (moins que les premiers Beineix, mais presque). Et je n'arrive pas à mettre la main sur Aux yeux du monde.

Les Patriotes, ça a quand même plus de gueule.

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I think we're gonna need a helmet.

Malheureusement, c'est Les Patriotes que je n'arrive pas à revoir (j'avais adoré à sa sortie, jamais revu depuis, toujours loupé).
Par contre, je trouve que Un monde sans pitié est très juste, et justement très ancré dans son époque. Il y a certains films pour lesquels le vieillissement est un point positif. Comme Les Nuits fauves, par exemple. Je trouve que ces deux cinéastes ont vraiment su capter quelque chose. Ils ont été là, au bon moment, avec le bon point de vue.

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Tu veux pas lancer un nouveau topic à partir de ce message ?

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12€ sur Amazon, dans une édition géniale avec un making of grandiose. Faut être certain d'aimer le film, bien sûr.



Oui, c'est vrai, c'est vrai. Effectivement je ne me suis pas dit "purée ça veut être moderne mais c'est complètement daté", mais plutôt "c'est drôle comment c'était à cette époque", ce qui n'est pas du tout la même chose. Je l'ai découvert y a deux mois, juste avant de revoir La Haine et juste après avoir découvert État des lieux (phase premiers films de français dits talentueux). Les trois sont bons, le Rochant un cran en-dessous du Kasso, mais un cran au-dessus du Richet.

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Et c'est marrant parce que j'avais pris Les nuits fauves aussi (j'étais parti un mois), mais je n'ai pas eu le temps de le découvrir. Tu me redonnes l'idée.

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Trop cher
En fait, j'aimerais le revoir avant de l'acheter. Mais j'ai entendu beaucoup de bien sur ce making of, effectivement.




C'est tout à fait ça. Il y a certains points assez drôles mais finalement pas trop kitchs comparés à des films de la même époque (les vêtements, les coiffures...), et d'autres choses que je me souviens avoir réellement ressenti. J'étais plus jeune que Girardot dans le film, mais pas plus jeune que son frère. A chaque vision du film, je suis surpris par ce désenchantement que j'avais l'impression de ressentir à cette époque. Certaines répliques ("on est des merdes, nous", "il nous reste quoi, aujourd'hui"...) me touchent beaucoup. Je l'ai revu récemment, et ce qui m'a le plus surpris, c'est la musique et le rythme du film. Rochant conservait quelque chose du cinéma un peu clip / toc des années 80, mais l'élevait un peu au dessus. Il faudrait que je revois les premiers carax. Dans mon souvenir très vague, il y a un lien, mais je me trompe peut être.
Plusieurs films de cette époque avaient su capter quelque chose, on avait même parler d'une nouvelle Nouvelle vague à propos de ce petit groupes de cinéastes/scénaristes qui bossaient ensemble et parvenaient la jeunesse et la rue (Desplechin, Vincent, Rochant, Ferran...). C'est une génération, à laquelle je joins Cyril Collard, que j'appréciais énormément.




Je me souviens très vaguement du Richet. Mais La Haine m'avait terrassé en raison de sa mise en scène (même si peut être un peu trop inspiré des films cultes de Kasso) et de ses dialogues. J'étais moins touché par l'histoire en elle-même et par sa fin. Mais je trouvais Kasso gigantesque à cette époque, d'autant que j'étais vraiment surpris par la finesse de Métisse, pourtant un premier film. La suite m'a beaucoup déçu...

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C'est bourré de défauts, le film contient un tas de trucs insupportables et typiques du premier film (Collard n'avait tourné auparavant que deux courts, et le sympathique téléfilm Taggers). Mais là aussi, il y a un truc vraiment fort, pour le coup très inspiré de Pialat auquel il rend hommage en citant une scène de Nous ne vieillirons pas ensemble. C'est tourné à bout de souffle, c'est désespéré, c'est furieux, ultra découpé, c'est remplis de tout, et ça passe ou ça casse. Ce n'est pas un film intelligent dans le sens où on ne réfléchit pas devant, on n'est pas chez Desplechin. On le ressent, on le vit parce qu'on sait que le mec qui est devant et derrière la caméra n'est pas là pour réfléchir mais pour vivre un peu plus, et capter et laisser quelque chose.
Je me suis toujours demandé ce que Collard aurait fait après ce film, et plus encore ce qu'il aurait fait s'il n'avait pas eu le Sida.

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Personne pour te le prêter ?



Arrête, arrête, je suis déjà à deux doigts de ma lancer dans une rétro découverte de cette période... non mais je vais le faire, je sens que c'est essentiel, que je vais en retirer plein de bonnes choses. J'ai découvert Desplechin récemment, et c'est chouette, faut que je continue de creuser. Ma culture perso, elle est davantage orientée cinéma US des 70's, je ne peux pas le nier. Mais vu que je me relance vers le ciné, faut que je me reconnecte sur le cinéma français, que je comble mes lacunes. Carax, Ferran, Vincent, très bien tout ça. J'avais commencé par Beineix mais il m'a tué avec ses deux premiers films (pas nuls du tout, mais bon) et son bouquin. C'est comme découvrir Subway maintenant, ça fait mal au cul. C'était pas la bonne méthode. Mais je suis super curieux. Je vais aussi me taper des pornos de la période.



Métisse est très chouette. Sur la suite, on est d'accord. Ce qui ne veut pas dire que Kasso soit mort. Mais le mec n'a clairement pas d'ambition dans le cinéma français, c'est bien dommage. Ses trois premiers films démontraient malgré lui qu'il avait quelque chose à y apporter. Dommage.

Pour Richet, je l'ai longtemps détesté sans savoir pourquoi. Ses deux Mesrine étaient pas mal du tout, même si parfaitement impersonnels. Je vais revoir Etat des lieux, Ma 6-T et De l'amour, je suis sûr que je n'ai pas été assez attentif. Possible que je perde mon temps, mais ça ne peut pas me faire de mal.

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Je ne crois pas. Faudrait que je fasse un petit sondage autour de moi, mais il ne me semble pas...




J'ai découvert tout ça vers 1993, soit un ou deux ans après leur sortie. Le soufflet était déjà un peu retombé et les seconds films avaient commencé à décevoir (sauf pour Ferran qui allait sortir en 1995 son premier film en tant que réalisatrice, Petits arrangements avec les morts, que j'espère bien revoir un jour). Pourtant, Aux yeux du monde, Beau fixe ou La Séparation, c'était vraiment bien, mais le public ne suivait plus et la critique, il me semble, se lassait ou passait à autre chose. A mes yeux, c'est une des plus belles périodes du cinéma français. Pas forcément pourtant celle présentant les meilleures films, mais une période portée par une génération homogène, encore jeune, qui travaillaient les uns avec les autres (bien plus que dans la Nouvelle vague), et qu'on pensait incapable de décevoir. Dans un texte que j’avais écrit pour FDC il y a quelques années, je liais également à cette génération Cédric Kahn (fréquemment désigné comme le successeur de Pialat sans que je comprenne vraiment pourquoi, mais je connais mal ses films), Cédric Klapisch, Philippe Harrel, Agnès Merlet (le très beau et totalement oublié Fils du requin)…



Métisse est très chouette. Sur la suite, on est d'accord. Ce qui ne veut pas dire que Kasso soit mort.

En fait, Kasso a selon moi le même problème que Richet ou Noé : ils maîtrisent mal le message qu’ils veulent faire passer. Et bizarrement, lorsqu’il abandonne le message, cela donne des trucs assez ennuyeux (Gothika, Les Rivières pourpres). J’ai l’impression qu’il est dans une impasse, non pas au niveau du talent, mais au niveau du choix de ses projets à venir.





Je pensais hier justement à Mesrine, me disant que ces deux films (que je n’avais pas adorés, loin de là) étaient pourtant très proches d’un cinéma français des années 70 que j’aime bien. Finalement, les images qui me restent (notamment la première scène du premier film), c’est très bien. Mais j’ai beaucoup de mal avec ses films précédents.

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Liam l'a.

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c'est pas vraiment dans l'ordre et l'exercice n'est pas simple c'est vrai

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