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MessagePosté: 16 Juil 2012, 17:40 
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Antichrist
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le vrai bide surprenant c'est Scott Pilgrim vs. the World qui était un très bon film, le reste ce sont de mauvais films. Apères, sur les licences je suis d'accord, j'avais écrit un article là dessus dans une autre galaxie, mais nous ne pouvons que constater une plus grande promotion marketing sur la cible geek pour lancer le film sur Internet. D'ailleurs pas sûr que ça marche vraiment.


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MessagePosté: 16 Juil 2012, 17:52 
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Oui puis bon Superman aux Etats-Unis (et dans le monde entier en général, ça reste avec Batman le super héros le plus connu de planète), c'est pas comme si c'était un phénomène Geek, ça toucher tout le monde de 7 à 77 ans, lecteurs ou non des comics. Donc l'argument de David est en bois. Puis il pousse le bouchon assez loin en comparant ce teaser aux oeuvres de Boll.
Burton (contrairement à Superman) est un réalisateur avec un certain univers qui ne change pas d'un poil depuis un moment. C'est donc normal qu'on râle sur son nouveau film délirant si on en a soupé de son style. Et là Superman il est revisité, par bon nombre d'auteurs de Comics, et maintenant de réalisateurs. Je suis donc intéressé par le nouveau traitement que va subir le héros volant en cape rouge, pas toi David ?

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
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MessagePosté: 16 Juil 2012, 17:55 
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Disons que là, c'est plutôt le marketing qui utilise les geeks pour promouvoir le film. C'est tout bénef pour eux, des espaces publicitaires et de la comm' gratuite sur les forums et sites spécialisés. Bon après le contre-coup de ça c'est que le bouche à oreille est de plus grande ampleur, négativement ou positivement.


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MessagePosté: 16 Juil 2012, 19:21 
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Il faut surtout pas s'étonner que la première diffusion de la toute première BA du nouveau Superman produit par Nolan avec le réal et l'acteur dans la salle provoque AU COMIC CON une réaction enthousiaste du public...

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 19:42 
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The Scythe-Meister a écrit:
David Swinton a écrit:
Je comprends, mais je n'insultais personne ici-bas. (cf mon message plus haut). Je parlais du phénomène geek en général. Je crois qu'il est important d'en parler quand on discute de la bande-annonce d'un film qui s'adresse exclusivement à des geeks.

Oui, comme Avengers et The Dark Knight... ca fait longtemps que ces films ne s'adressent plus exclusivement à des geeks et attirent massivement en salle le "grand public".

Sérieusement, tes interrogations sont valables, il y en effet des questions à se poser sur les conséquences de la montée des "intérêts geek" dans la production cinématographique de masse et sur la signification de l'existence d'un tel film, mais tu les soutiens avec les idées les plus approximatives voire abruties, et en les exposant de manière au mieux maladroites, au pire... Lâche l'affaire.


Bof, en même temps, à la base ce n'était qu'une petite intervention du style que Film Freak à fait, mais dans un mode négatif. Un peu d'humeur et c'est tout. Pas de quoi en faire tout un plat. Mais si vous voulez parlez du geek plus profondément, faut me le dire. Au départ, vous aviez simplement envie de me casser parce que je n'aime pas le geek. C'est rigolo.

Quand Freak n'aime pas le vendu, on le laisse parler. Alors va te faire voir

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 19:48 
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Film Freak a écrit:
Non, les reboots existent parce que les studios veulent garder les droits et parce que les films marchent et ce ne sont pas les geeks qui en font le succès. Quant TDK et Avengers font entre 500 et 600 millions de dollars, c'est absolument pas grâce aux geeks, c'est grâce au grand public.
Les geeks se seraient bien passés du reboot de Spider-Man.

Encore une fois, tu l'ouvres et tu dis de la merde.


Merci pour le cours. Mais j'étais déjà au courant.

si tu veux jouer avec les mots, alors remplaçons le mot "geek" par "amateur" de film de super-héros. C'est au sens plus large que je l'entendais.

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 19:59 
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Allan a écrit:
Donc l'argument de David est en bois. Puis il pousse le bouchon assez loin en comparant ce teaser aux oeuvres de Boll.


Oh lala! Mais je n'ai rien comparé! Mais de quoi tu parles?

Je voulais dire que lorsqu'on met un geek en attente d'un film de son super-héros préféré, il sera excité peu importe ce qu'on lui montre, pourvu que le produit est standard et que ça le rattache à son petit confort. Après, je ne crois pas que Uwe Boll arriverait à standardiser son Superman. lol. Loin de là. Ce n'était qu'un exemple grossier d'une potentielle merde.

Allan a écrit:
Et là Superman il est revisité, par bon nombre d'auteurs de Comics, et maintenant de réalisateurs. Je suis donc intéressé par le nouveau traitement que va subir le héros volant en cape rouge, pas toi David ?


Non! La version de Snyder ne m'intéresse absolument pas, surtout qu'elle semble remonter aux sources d'une façon absolument inintéressante. Et puis, je n'aime pas ce type. En outre, la bande-annonce est d'une banalité assez affligeante. Si je n'abuse, les créateurs de Comic Book ne se sentaient pas obligé de revenir à la source constamment pour présenter leur version de l'histoire. Leur récit était en continuité avec le reste bien souvent. Non?

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 20:13 
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Toi, tu te considères comme un geek Freak? Je veux dire, un geek comme tu l'entends des autres? C'est à dire, l'image du mec qui s'habillent en Chapelier Fou pour aller à la première de Dark Shadows?

Car si t'es pas un geek, la catégorie dans laquelle tu te tiens témoigne d'un regroupement assez massif. C'est pas a négliger. Vous êtes quand même pas mal à vous ramasser au cinoche pour voir le dernier film de super-héros. Si on ne parle pas de geekisme, il s'agit d'un portion de gens très passionné qui assure le succès d'un film. Le grand public y joue pour beaucoup. Mais sans ces gens passionnés pour le genre, l'engouement médiatique ne peut pas se faire.

En ce sens, je suis plutôt d'accord avec Jack Griffin qui dit que le marketing utilise le geek (et les passionnés) pour faire mousser la popularité d'un film.

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 20:47 
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David Swinton a écrit:
Quand Freak n'aime pas le vendu, on le laisse parler. Alors va te faire voir

D'accord, fils de pute.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
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MessagePosté: 16 Juil 2012, 20:50 
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David Swinton a écrit:
Toi, tu te considères comme un geek Freak?

Oui.

Citation:
Je veux dire, un geek comme tu l'entends des autres? C'est à dire, l'image du mec qui s'habillent en Chapelier Fou pour aller à la première de Dark Shadows?

C'était bien la peine qu'on se casse le cul à distinguer le geek de l'exemple caricatural que tu donnes, visiblement, y en a qui ont toujours rien compris...

Citation:
Car si t'es pas un geek, la catégorie dans laquelle tu te tiens témoigne d'un regroupement assez massif. C'est pas a négliger. Vous êtes quand même pas mal à vous ramasser au cinoche pour voir le dernier film de super-héros. Si on ne parle pas de geekisme, il s'agit d'un portion de gens très passionné qui assure le succès d'un film. Le grand public y joue pour beaucoup. Mais sans ces gens passionnés pour le genre, l'engouement médiatique ne peut pas se faire.

Oui mais je persiste, faut oublier le net, les forums, les sites de news...le grand public, il voit pas tout ça...les geeks sont une minorité hein...une minorité très vocale, mais minorité quand même.
Et encore une fois, non, même avec "ces gens passionnés", l'engouement médiatique n'est pas garanti. Cf. les nombreux échecs.

Citation:
En ce sens, je suis plutôt d'accord avec Jack Griffin qui dit que le marketing utilise le geek (et les passionnés) pour faire mousser la popularité d'un film.

Oui mais...on s'en fout?
On peut s'exciter ou non sur une BA, ce qui compte c'est le film. Pas sa promo, pas son BO.

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 20:53 
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Film Freak a écrit:
Citation:
Car si t'es pas un geek, la catégorie dans laquelle tu te tiens témoigne d'un regroupement assez massif. C'est pas a négliger. Vous êtes quand même pas mal à vous ramasser au cinoche pour voir le dernier film de super-héros. Si on ne parle pas de geekisme, il s'agit d'un portion de gens très passionné qui assure le succès d'un film. Le grand public y joue pour beaucoup. Mais sans ces gens passionnés pour le genre, l'engouement médiatique ne peut pas se faire.

Oui mais je persiste, faut oublier le net, les forums, les sites de news...le grand public, il voit pas tout ça...les geeks sont une minorité hein...une minorité très vocale, mais minorité quand même.
Et encore une fois, non, même avec "ces gens passionnés", l'engouement médiatique n'est pas garanti. Cf. les nombreux échecs.


Voilà. Je pense notamment que le succès des Spider-man de Raimi ou de The Dark Knight n'a rien à voir avec le geekisme. Mais je pense en revanche que Marvel est parvenu doucement et intelligemment à partiellement geekiser une partie du grand publique d'aujourd'hui.

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 22:29 
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Tetsuo a écrit:
Mais je pense en revanche que Marvel est parvenu doucement et intelligemment à partiellement geekiser une partie du grand publique d'aujourd'hui.

Mouais. Je suis pas convaincu. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?


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MessagePosté: 16 Juil 2012, 22:32 
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oncletom a écrit:
Tetsuo a écrit:
Mais je pense en revanche que Marvel est parvenu doucement et intelligemment à partiellement geekiser une partie du grand publique d'aujourd'hui.

Mouais. Je suis pas convaincu. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Rien que la stratégie qui mène à Avengers en est la preuve...quand ils sont devenus indépendants, ils ont produit leur propres films, en commençant par des héros de "seconde zone", comme Iron Man, et ont bâti un truc qui paraissait irréalisable, en 5 films, et qui a culminé cette année avec The Avengers et 600M$ au BO US.

Les 600M$, ils sont là grâce au grand public, pas aux geeks. La réussite de Marvel, c'est d'avoir réussi à appâter puis fidéliser le grand public (les rendez-vous annuels, les scènes post-générique, tout ça), qui plus est avec des personnages "moins connus" que Spider-Man, X-Men, Superman, Batman...alors qu'a priori, les références de film en film, le crossover, c'est "un truc de geek".

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MessagePosté: 16 Juil 2012, 22:52 
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Oui je suis d'accord. Mais le matraquage pub plus une certaine "mode" du geek dans les médias très populaires (Canal+ ou autre réseau très regardé) ne me font pas particulièrement penser qu'ils "geekisent" le public. J'ai plus l'impression que le grand public suit la mode du blockbuster aux couleurs des comics, comme ils vont voir Transformers sur la vague des Toys ou qu'ils voyaient des gunfights de héros "normaux" dans les 90's, etc...
C'est avant tout l'imposante machine hollywoodienne qui fait effet, je n'y vois pas tellement de changement sur le public. Après on peut louer ce qu'ils ont entrepris, jusqu'à faire une scène post-générique totalement incompréhensible dans Avengers (bien que pouvant être prise comme un teasing bad guy classique), mais la teneur des divers films est par trop classique pour donner l'impression d'avoir changé quoi que ce soit en fait.


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MessagePosté: 16 Juil 2012, 22:56 
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Bah ça dépend ce qu'on appelle "geekiser" le public...faudrait voir si ça se répercute sur les ventes de BD ou ce genre de choses.

Moi par exemple, je me suis vraiment (re)mis aux comics grâce au premier X-Men.

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