Forum de FilmDeCulte

C'est pour ça que j'ai pas débarqué dans la conversation : ils sont tous fous, avec un argumentaire en bois.


Peut-être aussi que de base, tu estimes que ce n'est pas à toi de payer ce genre de prestation. Du coup les 50e c'est à la fois trop et pas assez.


Livrer un doc pour convaincre un prod de lâcher ses propres deniers, ça ok, c'est parfaitement normal. Je parle de l'étape suivante, quand le prod est convaincu par les 5 pages, et qu'il demande si y'a pas moyen de lâcher un 20 pages + bible persos + moodboard + exclusivité, le tout gratuitement dans l'espoir qu'il puisse voir s'il peut financer ça avec des aides ou un fond d'investissement, histoire que lui prenne ZÉRO RISQUE financier.
Ou pire, quand t'as livré une version qui plaît, mais que ce serait bien de la retoucher ("réécrire") gratuitement en vue de séduire tel ou tel guichet de gros frileux.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Ce qui me gêne dans le terme "discrimination positive" concernant l'exemple qui a initié la conversation, c'est que le type joue Javert. C'est le méchant ! Même s'il a droit à une simili rédemption, est-ce vraiment "positif" ?
Pour répondre à Betecpourlavie sur la sous-représentation des acteur d'origine asiatique, certainsnoirs américains te retorqueront peut-être qu'ils sont largement plus représentés qu'eux dans les universités. Au fond, les blancs sont toujours vainqueurs.

JE VOIS PAS DE QUI TU PARLES !!

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Que lire cet été ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Ah bien le résultat !
Blague à part, se rendre service entre potes/connaissances est normal. Y'a un échange de bons procédés.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Merci.

Voilà, le jour (ou le mois) où il faudra un écrivain pour mettre en forme les mémoires du grand-père pour son jubilé, il sera là.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Quand j'ai vu le message initial de FF (que j'ai retweeté) je me suis dit qu'il allait se faire coincer par des graphistes zélés mais je pensais pas à ce point (enfin surtout par un malade mental pareil). Je comprends tout à fait ta démarche, elle me paraît totalement légitime, dans ce milieu rien ne se ferait si tout le monde était payé à sa juste valeur dès le début faut arrêter un peu. La paupérisation du métier de graphiste n'existe pas à mon sens, il n'y a pas de dévalorisation de leur métier mais plus un éclatement des forces avec de plus en plus de prétendants dans des filières précaires ou à moins d'avoir un CDI dans une grosse boîte ou de gros clients, tu galères. Donc ça me semble bien normal de parier sur l'avenir sur des projets cools.
Mais bon je suis de plus en plus persuadé que Twitter est un concentré de bêtise où aucun débat n'est possible, à partir de là, il n'y a rien à faire qu'attendre que ça passe et évidemment, ne pas faire ce genre de demande précisément là.

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CroqAnimement votre

Oui, donc de la paupérisation.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Oui mais la valeur de leur travail est toujours la même. Les graphistes aujourd'hui ne sont pas moins payés qu'hier (enfin d'après ce que je connais).

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CroqAnimement votre

Je suis pas graphiste, mais je pense que ça doit fonctionner un peu comme mon boulot, avec de plus en plus de gens du monde entier capables de faire un boulot à la demande relativement faible : et si, le tarif moyen a bien chuté. Certains clients paient toujours très bien, mais bonjour pour chopper un contrat avec eux.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Peut-être, je connais pas le métier en détail. Moi je vois les graphistes que l'on paie dans ma boîte, on les paie très grassement. J'en avais déjà parlé d'ailleurs, on leur file genre 300€ pour faire un thumbnail Youtube ou un gif c'est du délire.

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CroqAnimement votre

Vu le décalage entre le nombre de jeunes gens dans mes connaissances dans la tranche d'âge 20-30 ans qui font, ou ont fait, des études de graphisme ou d'illustrateur (et Saint-Luc à Bruxelles attire pas mal de Français) , et la demande, je doute qu'ils vivent tous confortablement.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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Jean-Paul Sartre

C'est l'exception ça. Quand j'ai vu le tweet de FF, c'était évident qu'il allait se faire troller.
La profession se bat depuis des années pour que cesse certaines pratiques tirant les tarifs vers le bas et souvent incitant à bosser gratuitement sous forme de concours par exemple (cf http://monmacon.tumblr.com/).

Là, on est plus dans le domaine du service entre potes et si t'as pas un (ou plusieurs) illustrateur dans tes contacts, ça va être compliqué.
Par ailleurs, quelles garanties a l'illustrateur qui se dirait "bon allez, je tente le coup" de retrouver ses billes si le projet se monte. C'est quand même un sacré saut de foi.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

On parle de culture là, FF cherche quelqu'un qui s'intéresserait au projet et aurait envie de s'y investir. Pour reprendre l'exemple du plombier il demande pas à ce qu'on lui installe une baignoire gratos. Enfin je sais pas, j'ai passé mes années de fac à bosser ou faire bosser des gens bénévolement sur des courts métrages... Quand tu es dans ce genre de milieu tu sais que c'est précaire, que c'est beaucoup de taf pour peu de retours financiers à moins justement d'être bien installé donc bon j'ai du mal à comprendre les réactions quand la personne demande une collaboration et non un taf gratuit.

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CroqAnimement votre

Une collaboration, ça reste un taf gratuit. Même si tu peux présenter ça plus joliment.

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