Forum de FilmDeCulte

Après on peut opposer que le racisme est un phénomène structurel qui se définit par les communautés discriminées... il ne faut pas nier les rapports de forces en place et la grande violence symbolique que peuvent ressentir certaines personnes, et dont nous n’avons pas conscience de part notre position de privilégié. Il faut être à l'écoute de cela.
Mais comme toi je pense qu'il n'y a pas d'interdit préalable en art.

Encore une fois j’ai pas étudié l’affaire, mais je crois qu’il s’agit d’une troupe de théâtre universitaire, avec sans doute son choix limité d’acteurs.

Je dis pas que c’est pour ça (déficit d’acteurs noirs) qu’ils ont fait le choix du maquillage/masques, il y’a clairement une volonté artistique derrière, mais l’argument "Tu veux un noir, tu prend un noir" ne tient pas vraiment dans le cas présent.

Et puis de toute façon la mise en scène se place clairement sur une autre sphère là, c’est l’altérité représentée volontairement à son comble, symboliquement, représentée j’imagine par autre chose que juste la pigmentation de vrais humains

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Renseigne toi sur le théâtre antique.

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There is no such thing in life as normal

Pourquoi tu veux que j'arrête sur le blackface ? Mais la je commence à me foutre dans des sables mouvants avec ce sujet j'aurais du faire comme avec mes collègues blancs quand ça parle de couleur de peau ... juste ne rien dire. Surtout que la c'est sur du théâtre de la Grèce antique, j'y connais rien et je m'en bats les couilles. Mais ta réponse est vicieuse parce que tu sais très bien que c'est très rare qu'un noir joue un personnage blanc mais à l'inverse le blanc lui peut tout jouer (Asiat,Latino,Noir) ... Mais tranquille de toute les façons à chaque fois que des gens se plaignent de la façon dont ils sont représentés il y a toujours un mec comme toi (plusieurs mecs en fait) pour débarquer et dire qu'il faut respecter la liberté de créer ou ce genre de connerie c'est cool faites ce que vous voulez. J’espère que Philippe Brunet va se souvenir de cette expérience et éviter de reproduire cette erreur.

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J'ai toujours rebondi. Quand j'ai fait Jet Set 2 qui a été un échec, je me suis posé des questions et suis revenu avec Camping

Fabien Onteniente, Mardi 12 mars 2013

Qu'est-ce que ça change ?

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Parce que ce n'est pas du blackface.



Pourquoi ? Ta position est respectable, on est pas d'accord. Où est le problème ?



Mais tu as tout à fait raison. Mais ce n'est pas en cantonnant les couleurs de peau à des rôles types que ça va changer.



Ben oui, à partir du moment où tu commences à imposer des choix politiques à un artiste, ce n'est plus de l'art.



Parce que ce n'est pas du blackface.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Donc ce n'est pas le fait d'être aux États-Unis ou non qui importe mais le cadre, le contexte en l'occurrence.

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La problématique du blackface est extrêmement rare en Europe, et quand elle se produit, c'est en général une imitation d'un truc qui vient des US (genre Griezmann).
Le terme me paraît donc complètement impropre au contexte européen.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Et qu’il va rester cohérent et ne pas faire jouer Athéna par une femme noire, comme il l’a fait par le passé.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Tu vois vraiment l'absurdité du truc, là.
D'autant qu'on sait tous qu'Athéna est japonaise et a les cheveux violets.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Flemme de quote donc en réponse a Castorp
J'évite ce genre de débat parce que je mets trop d'émotions et ça me fait suer à grosse gouttes, j'aime pas ça. Ensuite il fait ce qu'il veut le metteur en scène personne ne lui a rien imposer, mais les gens ont le droit de venir exprimer leur mécontentement. Quand je lis Philippe Brunet dans l'article qui dit "ces gens là vont juste nous séparer" mais ils vont séparer personne il est juste étonné que des noirs (et il n'y avait pas que des noirs qui étaient venus) commencent enfin à ouvrir leurs gueules c'est tout. Il ne s'est jamais interrogé sur le sujet et maintenant il va le faire ... ou pas.



Bah au moins il lui a pas mis de la peinture rose sur la gueule c'est bien

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J'ai toujours rebondi. Quand j'ai fait Jet Set 2 qui a été un échec, je me suis posé des questions et suis revenu avec Camping

Fabien Onteniente, Mardi 12 mars 2013

Je vais expliquer mon com sur Rand.
Déjà, je sais que "liberal" ça veut dire "de gauche" pour les américains.

Ce que je voulais dire, c'est que le graph de QGJ semble montrer que les minorités sont très ancrées dans cette mentalité américaine du "aide toi, le ciel t'aidera". Le mythe du self made man, que c'est à eux de faire des efforts. C'est bien la philosophie américaine classique, les aides sociales font d'eux des sous-hommes, si tu es riche, c'est grâce au travail, si tu es pauvre, c'est que t'as les doigts dans le cul.
Alors je me sens pas particulièrement proche de la gauche bobo liberal américaine, mais on sent que chez eux des idées socialistes de base commencent à faire leur chemin. Mais pour encore beaucoup d'américains, l'état social, c'est le Mal. Et c'est quand même terrible de voir que les minorités noires et autres, donc les plus grosses victimes de la lutte des classes aux US, sont encore réfractaires à des programmes sociaux et à des formes d'aides sociales.

C'est clair maintenant ? Du coup, Ayn Rand, la créatrice de l'horrible courant objectiviste, serait très satisfaite. Laissons les gens se démerder, les aides ne servent à rien, seul compte la réussite personnelle.

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Beigeface stp.

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Ok, je vois.



Ben ils bloquent les séances, donc il y a clairement violence, pas seulement du mécontentement.



C'est cool que les Noirs ouvrent leur gueule, mais c'est moins cool qu'ils viennent parler de blackface alors que c'est franchement pas le problème.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."