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MessagePosté: 12 Juin 2020, 19:25 
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Robot in Disguise
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latique a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Y a rien qui va: des blanches qui en réaction à un mouvement afro-américain

Elles sont aussi américaines, ces "blanches". Et même si elles l'étaient pas: qui a le droit de se sentir concerné par ce mouvement, selon toi?
Je juge pas le mouvement ni ne m'étonne que des blancs y prennent par, je m'amuse de cette photo qui par sa pose, son symbole, encapsule je trouve une forme de performed outrage de jeunes blancs envers les discriminations. Je parle au delà des manifs là, je parle de cette tendance actuelle à vouloir montrer qu'on est du bon côté, qu'on est "woke", qu'on est très très énervés, quitte à écrire n'importe quoi sur Twitter ou faire ce genre de happening symbolique rendu malencontreusement ridicule par le photographe.

Et sinon pourquoi des guillemets à "blanches" ? :mrgreen:

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 12 Juin 2020, 19:29 
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Ma main à couper qu'elles sont même pas pures.


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 19:45 
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En tout cas la tombe de Christophe Colomb à Séville est une tuerie, plus proche de Kagemusha ou de HAL que de la tradition catholique
pourquoi les Espagnols du siècle d'or conservent leurs rois en l'air dans des catafalques, c'est la même chose dans le noyau souterrain de l'Escorial ?

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 20:44 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Et sinon pourquoi des guillemets à "blanches" ?

Je cite le terme que tu utilises pour les désigner, comme si elles n'étaient rien d'autre que ça, des "blanches", et comme si ça suffisait à déligitimer leur action dans ce mouvement.


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 20:53 
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Latique, gauchiste old school, qui découvre le nouveau monde importé des Etats-Unis où la "race" est partout.

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 20:58 
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Castorp a écrit:
Latique, gauchiste old school, qui découvre le nouveau monde importé des Etats-Unis où la "race" est partout.


Espèce de colonisé.


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 20:59 
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Sir Flashball
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Dis ça à QGJ, pas à moi.

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MessagePosté: 13 Juin 2020, 08:35 
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Billy Budd a écrit:
Cette obsession de l’esclavagiste blanc est aussi fascinante qu'inexplicable puisqu’il est je crois l’un des derniers à s’y être mis et le premier à l’avoir aboli.

Euh, rien que chez les Grecs et les Romains, l'esclavage était un système fondamental de leurs sociétés. Mais oui, le monde blanc est le premier à l'avoir aboli, en parallèle de la féodalité. Parce que l'esclavage comme on l'entend ne se retrouve pas vraiment partout en Inde ou en Chine. Même à Babylone, on trouve trace d'initiatives pouvant être interprétée comme des abolitions.
Après même un faux départ avec le christianisme au IVe siècle qui l'a relégué aux marges païennes d'Europe de l'est à défaut de pouvoir totalement le supprimer, la féodalité remplaçant le système.
C'est même lié à la chute de l'Empire romain, l'esclavage en étant un rouage essentiel. Même si à bout de souffle, pour avoir les esclaves, le moyen le plus rentable était la conquête militaire. L'Empire byzantin aura su mieux se réformer mais il était beaucoup plus riche de par sa proximité avec les grandes routes commerciales. Avant que les Arabes ne cherchent à prendre le contrôle de ces routes, provoquant les Croisades. Et les royaumes d'Occidentnn'aideront pas Constantinople à la IVe croisade (démontrant par là même que la religion n'était qu'un prétexte pour des conflits essentiellement marchands).
Et que Christophe Colomb vienne mettre un terme à tout ça.
Honorer Christophe Colomb selon le lieu, ya matière à débats. Mais le gonze, en tant que symbole d'importance historique, il est joue dans la même catégorie que Siddhartha Gautama, Jésus et Mahomet. Si un mec comme ça est interdit de statuaire, autant interdire toutes les statues de personnages historiques.
Mais c'est clair qu'il a impulsé le rétablissement de l'esclavage à grande échelle opéré par la Renaissance que le Moten-Âge avait su contenir.


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MessagePosté: 13 Juin 2020, 22:39 
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sponge a écrit:
Mais je t'ai répondu. Je t'ai dit que j'étais pour aussi, pas de problème.

Et encore une fois, je ne suis pas pour les effacer de l'histoire, je suis pour arrêter d'en faire une hagiographie sur la place publique.

Même si je suis tenté de dire que, dans la représentation historique qu'on a actuellement, on est plus à même de critiquer les romains et les rois de France (à l'école, dans le débat public) que les colonisateurs comme Collomb


J'avais pas vu ton message, sorry.

Et tu fais quoi des personnages ambigus ? Martin Luther King, par exemple, figure du mouvement des droits civils côté pile, voyeur tendance violeur côté face ?

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MessagePosté: 14 Juin 2020, 00:22 
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Est ce que ça a été prouvé ça?


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MessagePosté: 14 Juin 2020, 01:13 
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Castorp a écrit:
voyeur tendance violeur côté face ?


Hein ?!

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MessagePosté: 14 Juin 2020, 01:30 
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Il fait référence à ça:
https://www.businessinsider.com/fbi-tapes-allege-mlk-watched-rape-2019-5

Mais bon, personne n'a consuté ces enregistrements et vu que le FBI n'a pas une position neutre sur MLK ça rends pas l'accusation très nette.


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MessagePosté: 14 Juin 2020, 07:10 
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flatclem a écrit:
Mais bon, personne n'a consuté ces enregistrements


Des résumés sont accessibles.
Et on pourra les consulter en 2027.

flatclem a écrit:
le FBI n'a pas une position neutre sur MLK ça rends pas l'accusation très nette.


L'accusation ne vient pas du FBI, le FBI avait espionné King à l'époque, et ce sont certains de ces enregistrements qui ressortent. Les conditions d'enregistrement sont plus que douteuses, mais les enregistrements eux-mêmes, probablement pas.
Mais à la limite, peu importe : c'est juste un exemple. On parle d'êtres humains, et à part dans la vision simpliste de certains idéologues, c'est pas le combat politique qui rend vertueux.

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MessagePosté: 14 Juin 2020, 11:20 
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Manif de merde hier des antiracistes racistes. La gauche qui se suicide entre les déclarations de Taubira, de Mélenchon et cie. On parle de paroles antisémites isolées (ok mais toujours pas dénoncées par les organisateurs d'ailleurs) mais il fallait voir les multiples pancartes antiisraeliennes (rapport avec le but de la manif?). Black blocs, 25 policiers blessés, la fête aux indigénistes puants. Le plus décevant c'est quand-même à mes yeux les déclarations de Taubira. Venant de la part d'une ancienne garde des sceaux, instrumentaliser la lutte contre le racisme avec un fait qui n'a aucun rapport et elle le sait très bien, c'est juste la honte. Et je parle même pas de la Marine qui se frotte les mains. Idiots!


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MessagePosté: 14 Juin 2020, 11:32 
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Abyssin a écrit:
Manif de merde hier des antiracistes racistes.

Citation:
Idiot!

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