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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:38 
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Billy Budd a écrit:
Lohmann a écrit:
C'est se sentir coupable que d'estimer enrichissant de vivre dans une société multiculturelle et de voir une différence entre les chances de progression sociale suivant que l'on ait descendant d'esclaves ou d'une quelconque population blanche venue d'Europe? Waw...


Je ne sais pas, mais comme tu sembles le savoir, je te pose la question a contrario : que signifie d'estimer pas particulièrement enrichissant de vivre dans une société multiculturelle et de ne pas voir de différence entre les chances de progression sociale suivant que l'on soit descendant d'esclaves ou d'une quelconque population blanche venue d'Europe ?

Je ne sais pas, mais tu sembles le savoir.


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:40 
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Sir Flashball
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That's not his point.

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:48 
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Castorp a écrit:
That's not his point.

Éclaire donc ma lanterne.


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:50 
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Robot in Disguise
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Attention je préviens overdose de graphiques

Lohmann a écrit:
C'est se sentir coupable que d'estimer enrichissant de vivre dans une société multiculturelle et de voir une différence entre les chances de progression sociale suivant que l'on ait descendant d'esclaves ou d'une quelconque population blanche venue d'Europe? Waw...
Le fait que les blancs de gauche soit plus nombreux à le penser que les personnes discriminées elles-mêmes est révélateur de quelque chose. Et difficile de ne pas penser qu'il y a une part de culpabilité pour les errements passés qui pousse à sur-compenser:

On trouve des variations sur ce genre de truc dans plein de stats. Comme cette intransigeance plus élevée contre les "indicateurs" de racisme chez les blancs que chez les non-blancs:
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Ou bien sur le sentiment de culpabilité par rapport aux inégalités économiques:
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Ou encore sur ces concepts qui trouvent plus d'écho chez les blancs de gauche que chez noirs de gauche eux-mêmes:
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Ou bien encore sur les blancs "très à gauche" qui classifient en moyenne les blancs comme étant "plus violents" que les autres ethnies:
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Je cherchais aussi un graphique sur les blancs qui surestimaient le degré de discrimination des noirs par rapport à ce que les noirs déclarent eux-mêmes, mais je le trouve pas.

Et sinon deux trucs dont Sponge vient de faire l'illustration:

Le graphique est pas clair mais les blancs de gauche sont la seule catégorie à "préférer les autres communautés à la leur".
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Et les blancs de gauche sont le groupe qui aura le plus tendance à arrêter de parler à quelqu'un à cause de ses idées. :mrgreen:
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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:50 
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Sir Flashball
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Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
That's not his point.

Éclaire donc ma lanterne.


Je laisse Billy le faire, c'est son message.

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:53 
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Sir Flashball
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@QGJ : Chouettes graphiques, merci !

Qui-Gon Jinn a écrit:
Et les blancs de gauche sont le groupe qui aura le plus tendance à arrêter de parler à quelqu'un à cause de ses idées.


Sponge face à la réalité :
"Ca me touche une couille sans faire bouger l'autre."

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:54 
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Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
That's not his point.

Éclaire donc ma lanterne.

Je laisse Billy le faire, c'est son message.

Curieux, pourquoi être intervenu pour me faire remarquer que j'aurai répondu à côté de la plaque alors?


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:56 
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Ben parce que je peux le faire sans pour autant parler à la place de Billy du fond de son message.

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:56 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Attention je préviens overdose de graphiques

Raah j'arrive pas à remettre la main sur le tweet cinglant les "white people when they post a graph".

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:57 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Attention je préviens overdose de graphiques

Raah j'arrive pas à remettre la main sur le tweet cinglant les "white people when they post a graph".


Le monde selon Twitter : des memes, et rien que des memes.

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 09:58 
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Castorp a écrit:
@QGJ : Chouettes graphiques, merci !

Qui-Gon Jinn a écrit:
Et les blancs de gauche sont le groupe qui aura le plus tendance à arrêter de parler à quelqu'un à cause de ses idées.


Sponge face à la réalité :
"Ca me touche une couille sans faire bouger l'autre."


Castorp face à la réalité :
"Je juge pas, j'analyse", dit-il en jugeant.

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 10:00 
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sponge a écrit:
"Je juge pas, j'analyse", dit-il en jugeant.


T'es sûr que t'as un background scientifique, toi ?

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 10:05 
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Castorp a écrit:
@QGJ : Chouettes graphiques, merci !
Tout vient de l'inestimable Zach Goldberg. https://twitter.com/ZachG932

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MessagePosté: 12 Juin 2020, 10:10 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Lohmann a écrit:
C'est se sentir coupable que d'estimer enrichissant de vivre dans une société multiculturelle et de voir une différence entre les chances de progression sociale suivant que l'on ait descendant d'esclaves ou d'une quelconque population blanche venue d'Europe? Waw...
Le fait que les blancs de gauche soit plus nombreux à le penser que les personnes discriminées elles-mêmes est révélateur de quelque chose.

C'est évident, reste à savoir de quoi.

Qui-Gon Jinn a écrit:
Et difficile de ne pas penser qu'il y a une part de culpabilité pour les errements passés qui pousse à sur-compenser

Pour les deux premiers graphiques que tu as partagé j'en ai une toute autre appréciation où je n'y vois aucune culpabilité évidente. Je remarque que tu n'as absolument pas répondu aux remarques faites dans ma réponse.


Qui-Gon Jinn a écrit:
On trouve des variations sur ce genre de truc dans plein de stats. Comme cette intransigeance plus élevée contre les "indicateurs" de racisme chez les blancs que chez les non-blancs.

Toutes les stats ne se valent pas, il faudrait peut-être ne pas oublier de revenir aux questions qui sont posées dans chacune de ces études et ne pas appliquer systématiquement la même grille de lecture pour toutes.

Qui-Gon Jinn a écrit:
Ou bien sur le sentiment de culpabilité par rapport aux inégalités économiques:

Qu'est-ce que les inégalités économiques ont à voir avec le ressenti des blancs de gauche vis-à-vis des noirs? Il n'y a pas de blancs pauvres?

Qui-Gon Jinn a écrit:
Ou bien encore sur les blancs "très à gauche" qui classifient en moyenne les blancs comme étant "plus violents" que les autres ethnies:

Et donc ils se sentiraient coupable pour le comportement des blancs conservateurs qu'ils estiment violent?

Qui-Gon Jinn a écrit:
Le graphique est pas clair mais les blancs de gauche sont la seule catégorie à "préférer les autres communautés à la leur".

Et? Au-delà de démontrer qu'ils apprécient un monde multiculturel c'est censé démontrer quoi?


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MessagePosté: 12 Juin 2020, 10:15 
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Castorp a écrit:
Ben parce que je peux le faire sans pour autant parler à la place de Billy du fond de son message.

Dommage, je met une pièce sur le fait qu'il ne me répondra pas, son message n'ayant pour seul but que de profiter de l'occasion pour tenter un tacle à l'aveugle.


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