Forum de FilmDeCulte

Desole ils financent deja un enfant du pays avec mimi le chaton hd.

T'es un enfant de la région PACA toi, casse-toi.

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Bien sur, surtout pas une béquille! L'horreur sinon. Faudrait remettre des Oscars à des vidéos Vine.
Mais la production/l'argent restent un dénominateur inévitable dans le cinéma qui est l'art le plus cher après l'architecture.
C'est bien pour ça que je précise que je parle d’exécution. Et il est toujours plus censé d'entendre quelqu'un dire "t'aurais mieux fait de choisir un projet qui demandait moins de moyens" plutôt que "t'aurais mieux fait de mettre une bataille épique genre comme les Deux tours...". Parce que ce sont deux critiques vachement différentes! La seconde découle de la première mais n'a pas lieu d'être si la première n'a pas été posée.
C'est assez ténu comme diff mais c'est la base de la production cinématographique.

Tu me dis que Les Baloches ont coûtés 2000 balles, je félicite l’exécution et je viens pas te parler de bullet-time (sans parler de l'écriture etc hein, on parle d’exécution, c'est toujours de ça dont j'ai parlé, car le métier de réalisateur commence ici: exécuter un film avec le budget alloué. cf Roger Corman et tous les prods de la planète). Mais tu me dis qu'il a coûté 40 000... j'aurai beau avoir apprécié le film, je vais quand même te le jeter dans la gueule (viens te battre!!)

Le cinéma est un art qui coûte beaucoup trop cher pour n'être vu QUE comme un art. On parle constamment du budget des films, or on ne parle jamais du budget d'un album, d'une peinture, d'un livre etc etc. Le ciné est bel et bien à part.
En tant que réal, je vois chaque film comme une fonction f(x), f étant le projet créatif (script, découpage etc, la créativité quoi, qui coûte que dalle), x étant son budget (Massinfect! Des maths! C'est pour toi peau de gland!). Etant donné que f ne peut pas se concrétiser sans x, je trouve primordial de concevoir le truc en entier (et encore plus sur les courts avec leur tout petits x).
Donc on peut (on doit) critiquer f, parce que c'est quand même la base! Mais critiquer f(x) est encore plus pertinent, surtout envers le réalisateur d'un film, dont le métier est d’exécuter la fonction (car c'est ça notre métier)... C'est ça que je voulais dire

C'était intéressant non?????

Oui mais voilà justement, comme tu le dis, on parle de budget pour cet art et pas pour les autres. On ne devrait donc pas parler du budget pour le cinéma non plus et juger l'oeuvre sans connaître le budget. Parce que ça biaise le jugement pur

Pour prendre un autre exemple, l'argument "attends, tu te rends pas compte de la démarche de fou, Boyhood c'est tourné sur 12 ans", ouais bah je m'en bats les couilles, je juge un film et justement, je ne prends pas en compte cette donnée (certains diront qu'ici, ça fait partie intégrante du projet, et je répondrais que je ne vois qu'un gimmick).

Encore un autre exemple, quand on connaît les précédents films d'un auteur, on va retrouver et citer des récurrences thématiques et esthétiques. C'est très bien, ça enrichit le texte et l'appréciation mais bon, ça fait pas un film en fin de compte.

Enfin j'imagine que c'est un débat sans fin. Est-ce qu'on juge une oeuvre indépendamment de tout ou faut-il prendre en compte les aspects extra-diégétiques et annexes au film?

C'est toujours informatif mais c'est pas une excuse quoi.

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Entièrement d'accord, ce n'est jamais une excuse. Les exemples que tu cites sont le projet, l'idée (mon f), et donc oui, faut critiquer ça à mort. Comme le grand Steven quand il fait un plan séquence, j'en ai rien à foutre qu'il ait cette idée, tout ce qui compte, c'est si elle est pétée ou pas. 100% d'accord, fuck les gimmicks. J'en peux plus d'entendre parler de ça.

On ne parle pas du budget des autres arts car leur budget n'a pas du tout le même impact que sur l'oeuvre que sur un film. tu peux faire de la bonne musique en tapant tes mains l'une contre l'autre, gospel style, budget 0€. Tu peux bien peindre avec de la gouache sur une feuille A4: budget 1€, bien dessiner sur un coin de table, budget 0,20€, sculpter de ouf avec de la terre et de l'eau: budget 0€ , faire un film grave cool avec... un smartphone... merde faut l'acheter et ça coute bien plus cher qu'un crayon ou un pinceau (toute forme de racket ne rentre pas en compte dans cet exemple

Il est impossible de faire quoi que ce soit de cinématographique sans budget. Et ce de manière très très vite exponentielle.

Je me répète, on critique l'idée, c'est essentiel, ça se fait sans aucun autre élément excepté l'idée en elle même. Par ailleurs, critiquer l’exécution (le métier de réalisateur), prend grandement (pas entièrement) en compte ses moyens d’exécution.

L'exemple c'est la guerre. Une armée de 10 000 qui se bat mal mais gagne contre 100 ennemis en perdant 1000 de ses hommes, gros moyens d’exécution mais victoire pourrie. Pour les autres, moyens de roumains, mais défaite de génie. Pour faire la guerre, on peut pas dire que le nombre d'hommes ne compte pas. Les movies c'est la même. Faut m'arrêter là! dis moi stop.

Mais si, regarde Donoma!

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Y'a wave aussi !

*Hem*

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Netflix les gars, Netflix.

Le problème que soulève Blaze me semble totalement biaisé dans le sens où la grande majorité du public d'un court métrage ignore tout de sa production, de son budget, des galères du tournage et surtout qu'il n'en a rien à foutre. Il regarde un film autofinancé de la même manière qu'il va regarder un film avec un budget confortable. On ne peut donc pas lui demander de prendre en compte des données qu'il ignore.

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CroqAnimement votre

Il n'ignore pas ces données, elles sont bien ancrées dans sa tête, même s'il n'a aucune idée précise de combien ça peut coûter. Tout dépend de ce qui est montré à l'écran en fait. Si ça semble cher (genre au hasard si tu casses des voitures dans ton film), le budget devient carrément un argument pour le public.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

lol !
Mais non je suis pas du tout d'accord avec toi. Je bosse depuis peu dans le court métrage justement et je peux te dire que le côté financier des films est une donnée qu'absolument personne ne prend en compte que ce soit le public en général (j'étais au festival de Clermont-Ferrand) ou les institutionnels du secteur (je bosse pour une chaîne de télé qui achète des courts). C'est même une donnée qui n'existe pas. On ne se pose jamais la question de savoir quelles ont été les conditions de production d'un film. On se soucie uniquement de savoir s'il est bon ou pas.

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CroqAnimement votre

Si tu filmes un pot de fleur qui discute avec un chat, je pense que personne ne va parler du budget. Parce que dans la tête des mecs ce genre de film EST FORCEMENT pas cher. Mais si tu fais un court d'action ou de SF, bref si tu fais L'IMPOSSIBLE (http://www.dailymotion.com/surr3nder), ça ne parlera QUE de fric... Après oui, forcément si tu as un film qui ne pète pas plus haut que ce qu'il propose, tout le monde s'en bat la raie de savoir si t'as eu des couilles de production sur ton tournage. Chez les gens comme moi (en tant que spectateur de courts-métrages), c'est même la réaction inverse qui se produit : "Et ben putain, vu la gueule de ton court et son manque d'ambition générale, si en plus t'as eu des galères sur le tournage c'est que t'es vraiment une grosse brêle. J'espère que ton film n'a pas coûté plus de 150 euros."

Et donc c'est pour ça que LES BALOCHES a été produit de cette manière. Parce que je pars du principe que pour filmer un dialogue de 7 minutes dans un appart, y'a pas besoin de 5 jours de tournage. Fuck les tournages confortables, ça aide personne.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Oui alors là tu parles du court-métrage de "genre" qui est quelque chose de très particulier, très à part dans la galaxie court-métrage.

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CroqAnimement votre

Salut.

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Netflix les gars, Netflix.

Si je te dis la chaîne pour laquelle je bosse tu vas t'enfuir.
Mais oui si vous avez des courts à présenter contactez-moi.

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CroqAnimement votre

Boah moi j'en ai qu'un, toujours le même, donc bon... C'est toi qui voit

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Netflix les gars, Netflix.