Forum de FilmDeCulte

Zad est un cyborg.

Guillaume

j'ai essayé de regarder milk, c'est nul, c'est plat, c'est convenu, c'est banal, on dirait un gros machin télévisuel us, genre un docu-fiction étouffé de reconstitution, illustratif, fait de vignettes à effet, désincarné bien que surjoué... vive Che, qui contourne tout ça, viva el Che, un des films majeurs de l'année

3:17pmJean-Jacky

pas vu Che et pas envie de le voir

Milk, non, tu ne peux vraiment pas dire ça

c'est pas un grand film mais

film de guerre assurément

3:17pmGuillaume

ah moi je n'en avais aucune envie, de voir che, et puis voilà ça m'est tombé dessus, surtout le 1er, c'est un film incroyable, c'était la seule manière de faire un film là-dessus, c'est vraiment un film tombé du ciel

3:17pmJean-Jacky

film autant pour que contre

la critique de renzi était tellement bete que ça m'a oté toute envie

3:18pmGuillaume

milk? forme vide, forme creuse, ping-pong

3:18pmJean-Jacky

et comme c'était le seul à le défenedre

3:18pmGuillaume

pourquoi bête? ce que je trouvais surtout hors propos c'était le surgissement des straub à la fin, qui n'avait aucun sens

3:19pmJean-Jacky

film dialectique tout ça ?

3:19pmGuillaume

le découpage des premières séquences, de repas, dans Che, c'est sublime, c'est vraiment sublime, c'est un grand metteur en scène qui a découpé ne serait-ce que ces séquences, banales, qui ouvrent le film

3:19pmJean-Jacky

en même temps, je me dis que l'anti-spectaculaire est intéressant pour parler du che. c'est ça qui te plait ?

3:20pmGuillaume

en fait c'est bizarre, c'est anti-spectaculaire dans les faits, mais la mise en scène est incroyable

c'est un peu comme si le réalisateur d'hamaca paraguaya avait dû fair eun biopic hollywoodien

avec une red

3:22pmGuillaume

plans très larges, posés, extrêmement composés, avec toujour sun souci de l'arrière-plan qui éclaire différemment le reste, ça provoque des scènes d'action sans action, l'oeil est actif en permanence, alors que c'est un film très posé

bon j'arrive tjs pas à en parler, à chaque fois que j'essaie de parler de ce film je suis obscur

et vague

et j'arrive pas à expliquer pourquoi ce premier volet est supérieur au second

mais disons que maintenant que j'ai vu milk, je vois précisément ce que che n'est pas

3:24pmJean-Jacky

quelque soit la valeur du che, tu ne m'oteras pas de l'idée que milk est ce qu'on faire de mieux dans le genre film militant à oscar

3:26pmJean-Jacky

c'est un film où la mise en scène, notamment la mise en scène de l'acteur, joue contre le projet édifiant

je m'exprime mal aussi

3:26pmGuillaume

oui ben film militant à oscar, c'est pas très glorieux, hein

c'est l'équivalent de welcome, quoi, si on le dit juste comme ça

3:26pmJean-Jacky

mais prendre sean penn, le laisser faire son numéro mais prendre soin de le filmer presque toujours de loin et dans l'ombre, c'est pas rien

je n'aurais rien contre welcome s'il était mis en scène...

3:27pmGuillaume

sean penn est insupportable, je trouve

3:27pmJean-Jacky

les plus grands cinéastes classiques ont fait des films de propagande je te signale

3:27pmGuillaume

et la mise en scène de milk, pour moi, c'est des gimmicks télévisuels, etc, c'est une compilation d'effets

(chose qui bizarrement fonctionnait dans ma séquence préférée de paranoid, la séquence de l'auto-radio)

mais qui ramenée à tout un film est insupportable

je trouve ça complètement dénué d'émotion

3:28pmJean-Jacky

la scène, pour te donner un exemple, ou le tueur est nu avant l'assassinat, est juste sublime

3:29pmGuillaume

je ne suis pas allé jusque-là dans le film

je m'ennuyais trop

3:29pmJean-Jacky

moi ce qui m'intéresse, c'est comment un cinéaste se dépatouille d'un truc où il est pas forcément à l'aise, et je trouve que GVS, tout en signant un film mineur, s'en sort très bien

pfff, super, tu l'as vu en divx quoi :p:p

3:29pmGuillaume

ah oui :)

mais en salles je serais parti aussi, je ne m'en prive pas

j'étais parti de la salle sur last days, lors du clip des boys 2 men, j'avais l'impression qu'on se foutait de moi

3:29pmJean-Jacky

ben t'as raté une des plus belles scènes de l'année, assurément

...

3:30pmGuillaume

héhé

je le vivrai bien :)

3:30pmJean-Jacky

pourquoi se fout-on de toi ?

3:30pmGuillaume

où ça?

3:31pmJean-Jacky

les boys 2 men

3:31pmGuillaume

ah parce que c'est un clip abominable dans un film chiant interminable et prétentieux, où j'ai même l'impression qu'on me dit "ah si tu comprends pas, si tu t'ennuies, c'est vraiment que t'es un plouc"

mais bon, faut noter aussi que GVS et moi c'est pas l'amour, j'étais très surpris d'adorer paranoid park, je misais rien dessus

L'opposition avec le Che s'impose en effet, j'inverserais tes propos bien sur.

Je ne la trouve pas bien concluante cette discussion mon cher Zad!

Bah si... Milk est un film chiant, filmé comme un téléfilm américain et surjoué.

Je ne la trouve pas bien concluante cette discussion mon cher Zad!

je te copie-colle, tba, des bouts de conversations facebook avec raqi à ce sujet :

j'ai trouvé le film extrêmement plat, désincarné en fait, succession de faits et d'effets, il ne s'est rien passé du tout pour moi, ennui, platitude oui je me répète, en fait ça m'a rappelé formellement les gros documentaires ronflants US, forme très illustrative finalement assez télévisuelle, c'est aussi à ça (et au surjeu épouvantable de Sean penn) que je mesure plus encore l'immense réussite de Che (surtout la 1ère partie, assez comparable sur le côté histoire épisodique d'une ascension politique, mais qui en fait n'a jamais rien à voir avec cet encéphalogramme très très plat et convenu).