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MessagePosté: 08 Oct 2006, 13:22 
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Le quoteur fou
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Le Pingouin a écrit:
Les pays affichant une pauvreté urbaine forte s'exposent à la violence.

C'est à dire tous les pays du monde. La pauvreté urbaine est un phénomène mondial. Simplement, elle frappe plus dans les pays riches.

Karloff a écrit:
mais quel autre grand pays civilise voit sa principale avenue touristique vandalisee ?

Les états unis. Du moins, en onze mois à Los Angeles, j'ai vu le quartier le plus touristique dévasté deux fois (tout a été nettoyé en quelques heures).
Côté insécurité, je suis allé tout au plus une dizaine de fois à Londres dans ma vie. Pourtant, un soir, j'ai vu quelques types (anglais) tabasser un touriste étranger à Trafalgar Square. Ils ont arrêté uniquement parce que je téléphonais à ce moment là, ils ont sans doute eu peur que j'appelle les flics.

Cosmo a écrit:
Sarcelles s'arrête de vivre tous les soirs à 19h. A partir de là, il n'y a plus un chat dans les rues. Tu peux t'y ballader au milieu de la nuit, personne ne t'agressera vu qu'il n'y a personne.
2be3 a écrit:
cela fait 26ans que je vis à Paris, j'ai vécu que 3 embrouilles.

15 ans à Paris. Je n'ai jamais été menacé ni même agressé verbalement une seule fois.

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MessagePosté: 08 Oct 2006, 13:33 
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rotary a écrit:
15 ans à Paris. Je n'ai jamais été menacé ni même agressé verbalement une seule fois.


tu as de la chance...


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 13:40 
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Le quoteur fou
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Le Pingouin a écrit:
rotary a écrit:
15 ans à Paris. Je n'ai jamais été menacé ni même agressé verbalement une seule fois.


tu as de la chance...

sur un mois, ce serait de la chance. Sur 15 ans... Si la ville est si peu sûre, la seule explication possible est que je suis protégé par un sortilège.

Karloff a écrit:
apres avoir discute avec un Norvegien, un Australien, un Anglais et une Japonaise. A part l australien, tous sont venus a Paris

les points negatifs
les gens sont hostiles

globalement, je trouve le premier contact avec les gens beaucoup plus aimable aux Etats-Unis qu'en France. Les californiens sont polis, souriants, aimables. Les français sont souvent bourrus, renfermés, peu disponibles. Les touristes américains doivent avoir une impression d'agressivité.

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MessagePosté: 08 Oct 2006, 14:07 
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rotary a écrit:
sur un mois, ce serait de la chance. Sur 15 ans... Si la ville est si peu sûre, la seule explication possible est que je suis protégé par un sortilège.


Ben écoute, sur Paris depuis 6 ans, et agressé une fois (un mec qui s'énerve parce que je veux pas lui filler 10 francs place de clichy à 5h du mat.), et témoin de deux agression, une où je suis intervenu et une autre où j'ai surtout pensé à protéger la personne qui m'accompagnait...
Alors c'est rare, oui, mais ça arrive.

Après, y a des quartiers qui craignent plus que d'autres. Place de Clichy, tu peux y être tranquille et c'est aussi un coin pas méga rassurant...


Citation:
globalement, je trouve le premier contact avec les gens beaucoup plus aimable aux Etats-Unis qu'en France. Les californiens sont polis, souriants, aimables. Les français sont souvent bourrus, renfermés, peu disponibles. Les touristes américains doivent avoir une impression d'agressivité.


L'autre jour j'étais au subway, et un anglais commande devant moi,il est un peu pommé, il parle un petit français, mais ça va, le serveur lui répondait par des énormes soupirs et lui répétait 500 fois les trucs, mais toujours de manière incompréhensible pour n'importe qui rentre dans un subway la première fois (genre "sur quel pain, monsieur", le mec comprend pas, il lui redemande, mais sans lui montrer les pains devant lui...il finit par soupirer et râler, l'anglais il est pas obligé de savoir qu'il peut choisir un pain différent...). Le mec je finis par lui expliquer logiquement et il commande...Le serveur se comporte là comme un type qui a ses acquis et qui se fout du client, et c'est non stop. Comme les serveurs du dimanche à qui tu demandes 15 fois l'addition et qui te regardent comme s'ils te voyaient pour la première fois, ça m'excède...


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 14:09 
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Sacré trou du cul
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Le Pingouin a écrit:
Ben écoute, sur Paris depuis 6 ans, et agressé une fois (un mec qui s'énerve parce que je veux pas lui filler 10 francs place de clichy à 5h du mat.), et témoin de deux agression,


C'est le délit de sale gueule ! Conclusion, rotary a une bonne tête et pas toi !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 14:11 
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Delirium Tremens a écrit:
C'est le délit de sale gueule ! Conclusion, rotary a une bonne tête et pas toi !


Si ça marche comme ça, tu DOIS rester chez toi, Paris c'est dangereux...


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 14:13 
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Sacré trou du cul
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Le Pingouin a écrit:
Si ça marche comme ça, tu DOIS rester chez toi, Paris c'est dangereux...


Ouh j'ai peur...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 14:17 
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Karloff a écrit:
et bien... c est catastrophique et helas assez vrai

apres avoir discute avec un Norvegien, un Australien, un Anglais et une Japonaise. A part l australien, tous sont venus a Paris


les points positifs
la ville est magnifique
les filles sont magnifiques
la culture francaise

les points negatifs
les gens sont hostiles
c est dangereux

ce point est quand meme symptomatique. Malheureusememt, et je vote a gauche, hein, j ai l impression que lon se voile la face. On est, POUR le Norvegien, le pays occidental le plus dangereux au monde et il bosse pour une compagnie de transit maritime. le metro nest pas sur la nuit, les champs sont parfois un coupe gorge et toute la banlieue est infrequentable. comment pretendre le contraire ? Vous iriez, vous, a Sarcelles la nuit ? Alors bien sur il y a les Etats-Unis, des coins sordides a Londres mais a NY, les beaux quartiers touristiaues sont epargnes et a Londres, c est plus l alcool qu une vraie violence criminelle.


donc la France c'est Paris
et les etrangers c'est 4 personnes...

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panel


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 14:56 
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panel a écrit:
Karloff a écrit:
et bien... c est catastrophique et helas assez vrai

apres avoir discute avec un Norvegien, un Australien, un Anglais et une Japonaise. A part l australien, tous sont venus a Paris


les points positifs
la ville est magnifique
les filles sont magnifiques
la culture francaise

les points negatifs
les gens sont hostiles
c est dangereux

ce point est quand meme symptomatique. Malheureusememt, et je vote a gauche, hein, j ai l impression que lon se voile la face. On est, POUR le Norvegien, le pays occidental le plus dangereux au monde et il bosse pour une compagnie de transit maritime. le metro nest pas sur la nuit, les champs sont parfois un coupe gorge et toute la banlieue est infrequentable. comment pretendre le contraire ? Vous iriez, vous, a Sarcelles la nuit ? Alors bien sur il y a les Etats-Unis, des coins sordides a Londres mais a NY, les beaux quartiers touristiaues sont epargnes et a Londres, c est plus l alcool qu une vraie violence criminelle.


donc la France c'est Paris
et les etrangers c'est 4 personnes...



héhé, j'allais commencer par cela.
C'est dommage qu'on limite la France à Paris.

Mais bon j'ai eu une discussion il y a déjà quelques années avec une Américaine de Chicago qui à vécu à Lille et qui s'est toujours mal.
Elle racontait qu'on l'emmerdé quotidiennement. Une clope, de l'argent, de la drague pourrie etc etc.

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une médaille de Bronze


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 15:24 
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radio_toy2 a écrit:
Mais bon j'ai eu une discussion il y a déjà quelques années avec une Américaine de Chicago qui à vécu à Lille et qui s'est toujours mal.
Elle racontait qu'on l'emmerdé quotidiennement. Une clope, de l'argent, de la drague pourrie etc etc.


les filles en France se font tout le temps emmerder c'est vrai et des étrangères en particulier américaines ou canadiennes ont du mal à supporter c'est pas du tout comme ça ici

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Janet


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 15:33 
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radio_toy2 a écrit:
Elle racontait qu'on l'emmerdé quotidiennement. Une clope, de l'argent, de la drague pourrie etc etc.


Ca la clope et un euro...Ce qui m'épate c'est que de plus en plus tu as des mecs qui demandent ça et ils ont clairement plus d'un euro en poche et pas besoin d'argent, mais ils demandent comme ça pour avoir un peu plus de fric pour payer le taxi ou les clopes "t'as pas un euro là?". Ca me fascine...


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 15:43 
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rotary a écrit:
sur un mois, ce serait de la chance. Sur 15 ans... Si la ville est si peu sûre, la seule explication possible est que je suis protégé par un sortilège.


Il me semble pas qu'on ait dit que la ville (et la france) est peu sur mais que les gens et notamment les étrangers et les filles ne s'y sentent pas en sécurité... Commment te sentir en sécurité dans une ville ou tu croises fréquemment des cars de CRS ? Ca a peut etre changé mais le samedi soir sur les champs pour assuré la sécurite tu as des cars de CRS, et les CRS patrouillent par groupe de 5 ou plus... quant au plan vigipirate c'est carrément des militaires que tu croises. La seule fois ou jai vu autant de sécutié dans les rue c'est en egypte... vla la comparaison.

Toute cette sécurité visible qui vise à dissuader et rassurer au final je pense que ça provoque l'effet contraire et ça ne rassure pas les gens... il y aussi peut-être un manque de confiance dans la police en france.


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 16:06 
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Le quoteur fou
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Delirium Tremens a écrit:
Conclusion, rotary a une bonne tête et pas toi !

peut être justement est ce le contraire. La racaille ne fait peut être pas chier un type qui a une sale gueule.

Mon Colonel a écrit:
Ca a peut etre changé mais le samedi soir sur les champs pour assuré la sécurite tu as des cars de CRS, et les CRS patrouillent par groupe de 5 ou plus...

ça n'a pas changé, ils sont toujours là. A Los Angeles, j'ai aussi été frappé par l'impressionnante présence policière. En tant qu'étranger, j'ai trouvé ça plutôt rassurant (à tort).

Le Pingouin a écrit:
un anglais commande devant moi,il est un peu pommé, il parle un petit français, mais ça va, le serveur lui répondait par des énormes soupirs et lui répétait 500 fois les trucs, mais toujours de manière incompréhensible pour n'importe qui rentre dans un subway la première fois (genre "sur quel pain, monsieur", le mec comprend pas, il lui redemande, mais sans lui montrer les pains devant lui...il finit par soupirer et râler, l'anglais il est pas obligé de savoir qu'il peut choisir un pain différent...). Le mec je finis par lui expliquer logiquement et il commande...Le serveur se comporte là comme un type qui a ses acquis et qui se fout du client, et c'est non stop. Comme les serveurs du dimanche à qui tu demandes 15 fois l'addition et qui te regardent comme s'ils te voyaient pour la première fois, ça m'excède...

En France, j'ai souvent eu honte du comportement des serveurs ou des guichetiers à l'égard des touristes. J'ai vu beaucoup d'étrangers qui ont du repartir chez eux en se disant qu'on était un pays de sales cons.

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Dernière édition par rotary [Bot] le 08 Oct 2006, 17:17, édité 1 fois.

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MessagePosté: 08 Oct 2006, 16:18 
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Le Pingouin a écrit:
L'autre jour j'étais au subway, et un anglais commande devant moi,il est un peu pommé, il parle un petit français, mais ça va, le serveur lui répondait par des énormes soupirs et lui répétait 500 fois les trucs, mais toujours de manière incompréhensible pour n'importe qui rentre dans un subway la première fois (genre "sur quel pain, monsieur", le mec comprend pas, il lui redemande, mais sans lui montrer les pains devant lui...il finit par soupirer et râler, l'anglais il est pas obligé de savoir qu'il peut choisir un pain différent...).


LOL J'ai l'impression que c'est symptomique à tous les subways , j'ai pas testé en France mais ce que tu me décris j'ai vecu la meme chose au canada et aux US à plusieur reprises : a chaque fois que j'arrivais devant le comptoir j'etais désemparé, et le serveur qui soupir parle dans sa barbe liite tu le déranges quoi et limite si il regarde pas sa montre...

Maintenant je prend le leur parle mal, j'ausse le ton et bizarrement ça va tout de suite mieux ...


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MessagePosté: 08 Oct 2006, 16:31 
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rotary a écrit:
ça n'a pas changé, ils sont toujours là. A Los Angeles, j'ai aussi été frappé par l'impressionnante présence policière. En tant qu'étranger, j'ai trouvé ça plutôt rassurant (à tort).


Jamais vu ça à LA ni a SF ou NY, et ni même à Montréal ... ou du moins la police se fait beaucoup plus discrète, c'est ça qui fait la différence. Ce qui frappe en france ce sont les CRS et les gendarmes mobiles, et on les voit assez souvent et qui plus est toujours en groupe...

Aux etats et au canada de ce que j'ai vu, dans les rue les flics ne patrouillent jamais à plus de deux (que ce soit à pied ou voiture).

Dans le metro montréalais tu ne croises la police que les vendredi et samedi soir et encore ils sont à la sortie des métros et ils sont par groupe de 2. Dans le metro parisien tu les croises beaucoup plus souvent et pas groupe de 4 ou 5 - sans parler des agents de securité RATP qui eux n'inspirent vraiment pas confiance.

A paris meme les patrouilleurs en velo sont par groupe de 3-4. J'en ai jamais ou tres rarement vu à deux... ou bien ce sont des policiers municpaux ou la police de quartier ... mais vu que la police de quartier se fait de plus en plus rare...


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