Forum de FilmDeCulte

(ouais, encore un sujet politique)

Peut-être que vous irez voter Mélenchon, Hollande, Sarkozy ou Le Pen mais que vous n'êtes pas totalement d'accord sur certains points.
Peut-être que vous n'irez pas voter parce qu'aucun candidat ne correspond à vos idées.
Peut-être que vous n'irez pas voter parce que votre programme idéal est un mélange de deux programmes existants.
Peut-être que vous avez des idées tellement fantaisistes qu'elles ne seront jamais évoquées dans le débat politique.

Quelles sont ces idées ?

Voici donc un sujet pour que vous fassiez état de vos 10 propositions pour sauver la France, profondes ou en apparence anodines, et ce quelque soit le thème.

Que proposeriez-vous ?

Et si on sauvait le forum d'abord ?

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N'écoutez pas Film Freak

C'est déjà trop tard, les agences de notation viennent de dégrader sa note à ZZZ.

Alors, dans ma petite besace d'enculé, j'ai :

- suppression du bloc de constitutionnalité, déjà, et des gardiens du temple planqués au conseil constitutionnel

- démantèlement de la sécurité sociale (et tout système de caisse commune en la matière)

- suppression de la retraite par répartition, la cotisation est laissée à l'initiative des particuliers et de leur sagacité en matière d'investissement

- privatisation de l'enseignement passé le primaire et suppression des diplômes d'Etat

- prise en compte des différentes typologies cognitives dans les concours de la fonction publique et de l'armée

- mise en place d'un suffrage censitaire en proportion des revenus annuels, accompagné d'un test d'aptitudes cognitives draconien

- obligation d'effectuer un service militaire de trois ans pour exercer une responsabilité politique

- suppression de toute indemnisation obtenue par mandat électif

- définition du statut de métèque pour les étrangers travaillant en France, équivalent au statut de ressortissant français à l'exception des droits politiques (autant dire une bagatelle, purement symbolique)

- restriction des naturalisations au droit du sang patrilinéaire

Le forum est mort, et Charogne pisse sur sa tombe.

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I think we're gonna need a helmet.

Je me permettrais jamais, j'ai appris trop de trucs ici.

Putain, eux ils nous ont vraiment sauvé la mise une bonne dizaine de fois depuis 5 ans...

Il est bien ton topic Marlo, vais réfléchir un brin avant de répondre. Dur d'être pertinent sur les besoins (j'ai pas assez de connaissances économiques pour savoir comment on rembourse une dette), dur de savoir à quel point ses envies sont (ir)réalistes.

Un truc qui m'a toujours titillé, c'est un véritable droit opposable au logement, aux soins d'hygiène de base, à une alimentation de base. Que ce soit le point le plus bas de la déchéance sociale, et non la rue.

Il y a des personnes qui militent pour ce qu'elles appellent "le revenu de vie". Une allocation de base permettant le minimum de ce que tu dis et alloué à tout le monde sans aucune condition, soit dès la naissance, soit à partir de 18 ans. Elle remplacerait tout le reste : alloc chômage, revenu vieillesse, etc. Après, si tu veux avoir une vie plus confortable, tu travailles. Mais on ne pourrait jamais tomber plus bas. Je trouve la piste intéressante, mais ça serait un changement radical dans la façon dont la société fonctionne et difficile à mettre en place.

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« La réalité est un endroit sympa à visiter, mais je n’aimerais pas y vivre. » David A. McIntee

C'est un peu l'idée, sauf que je n'aimerais pas que ce soit sous forme financière : idéalement, il faudrait que ça reste un service public (des lieux où se laver - ce qui existe déjà dans certaines grandes ville -, où loger, où manger). L'idée est pas tant de permettre aux gens de pas bosser si ça leur chante (je suis pas "contre", mais c'est pas l'urgence), juste de permettre à chacun de rester digne socialement, de ne pas virer dans une spirale sans fond, et d'avoir beaucoup plus facilement la capacité de rebondir.

Bon, à première vue j'en vois que 6.

J'exclue ce que je vois déjà dans certains programmes, ce qui fait déjà pas mal de choses (police de proximité, écart de salaire maximum au sein d'une entreprise, licence globale, booster la recherche écologique, etc). Attention, c'est très la tête dans les nuages, et y a rien d'économique (vous allez me dire, comment on finance tout ça). C'est dans l'absolu, un horizon gentiment utopique qui peut au moins constituer une direction.


1 - Droit opposable au logement (+ hygiène + alimentation), comme décrit ci-dessus.

2 - Grand plan de réforme (de simplification, d'informatisation) de l'administration française, centralisation des bases de données de services public, impôts prélevés mensuellement à la source.

3 - Construction et rénovation de prisons françaises pour redescendre en dessous du seuil de surpopulation, pour avoir des établissements aux normes, et pour librement appliquer les peines sans que celles-ci se transforment de fait en punitions contre-productives.

4 - Réforme des universités pour les rendre plus intensives et plus exigeantes, dès la première année, et plus sélectives au fur et à mesure des années (y interdire le redoublement au bout d'un certain nombre de fois, par exemple). Qu'il n'y ait pas un tel écart entre ce que demande une fac de médecine et ce que demande une fac littéraire/artistique, en gros. Refaçonner les parcours de ces dernières pour qu'elles puissent mener à un métier, et qu'elles y forment (sans lien direct avec le privé, néanmoins, et sans en faire leur unique but - je ne pense pas que l'université doive seulement servir à déboucher sur un boulot, mais ça doit être une porte de sortie possible). Débarrasser la recherche de la paperasserie mastodonte qui l'étouffe et lui fait perdre un temps de dingue...

5 - C'est sûrement économiquement infaisable (surtout en ce moment !), mais j'ai toujours eu l'impression qu'une gratuité totale des transports en communs intra-nationaux, quels qu'ils soient (train, ter, bus), financés par un gonflement de l'impôt qui leur est déjà alloué, donnerait une sorte d'impulsion sociale phénoménale au pays - qu'il serait alors possible de s'approprier complètement, dans lequel on pourrait se déplacer à sa guise, quand on le souhaite, sur un coup de tête, pour rendre visite à n'importe qui, pour aller visiter n'importe quoi. De la création concrète de lien social, une toile d'araignée à disposition et en commun à tous les citoyens.

6 - Quelque chose en rapport avec la prise en charge du troisième âge, dans l'optique d'une resocialisation. Mais je ne sais absolument pas comment, je n'ai aucune idée concrète. Il reste que l'idée de voir l'un de mes parents finir dans une maison de retraite mouroir, ou d'y finir moi-même, m'horrifie. Une idée avait été proposée, par Aubry je crois (?), d'implanter les maisons de retraites dans les grands immeubles, et d'y placer des logements étudiants "offerts" contre un travail en partie avec les personnages âgées. Ça reste gadget et bancal, mais en dix ans ça doit être la seule idée que j'avais entendu sur la question.


M'en reste 4, si ça me vient je complète.

Je connais des gens qui font déjà ça avec le RSA, ils travaillent par à coup et sinon vivent avec le RSA parce qu'ils ont réussi à se démerder au niveau logement/bouffes, yourte sur un terrain non autorisé, maison donnée, logement chez des gens, bouffe récupérée en poubelle de supermarché... Je trouve déjà ça à la limite de l'assistanat (même si y'a du système D) car ils disent bien qu'ils ne veulent pas travailler, alors si c'est pour dire on file 1000 € minimum et si tu veux plus tu travailles, ben perso j'arrête de travailler (je gagne moins en travaillant donc rien à foutre)... A 450 € là le choix est différent, car on t'incite fortement à travailler, et donc réussir à ne pas travailler reste une petite prouesse et ne t'incite pas à rien faire, il faut que tu cultives par ex, que tu bricoles ta maison tout seul... alors qu'à 1000 € tu peux ne rien foutre de chez rien foutre...

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Delirium Tremens

Le problème c'est que ça peut vite être assez blessant. Je ne sais pas si j’aurais envie moi de me rendre dans ce type de centres qui doivent puer la misère et la promiscuité. A mon sens le moyen le plus digne d'aider est de verser une somme d'argent, sans dossier préalable à remplir, sans heures passées face à l'administration. C'est pour ça que je suis favorable au principe d'allocation universelle (versée sans conditions à tous les français de plus de 18 ans, même aux milliardaires), à condition qu'elle remplace absolument toutes les autres aides sociales. Il faudrait que la somme ne soit pas très haute tout de même, le but est de ne pas plonger dans la misère pure et simple, pas de pouvoir vivre à son aise avec. Quelque chose autour de 400-500€ par exemple.

Mes propositions :
- Simplification du code du travail

- Fin du monopole de la sécurité sociale et tous les autres monopoles divers (taxi, pharmacie, courrier, etc.), ouverture de nouveaux marchés (légalisation des drogues douces et des maisons closes, etc.)

- Suppression de toutes les aides sociales au profit d'une seule versée à tous les français de plus de 18 ans sans distinction (allocation universelle), suppression des logements sociaux (dans la pratique, donner la possibilité aux occupants actuels de ces logements de les acheter)

- Fin des subventions étatiques (culture, médias, entreprises en faillite, etc.)

- Suppression des lois relatives à la liberté d'expression

- Autonomie totale (programmes, professeurs, sélection des élèves, etc.) de tous les établissements scolaires à partir du collège

- Simplification des impôts (un seul impôt à taux unique), suppression des niches fiscales

- Diminution drastique du nombre de parlementaires, ministères et organismes étatiques divers, interdiction du cumul des mandats, pour que la politique ne soit plus considérée comme une profession

- Service militaire obligatoire pour obtenir le droit d’exercer une responsabilité politique

- Démocratie plus directe (référendums, transparence des comptes de l'État qui doivent être accessibles facilement, etc.)

Le problème c'est que quelqu'un qui a déjà chuté, il peut très bien l'utiliser pour chuter plus bas cet argent (pour se saouler, se piquer, etc.). Ça règlerait pas les questions de dignité élémentaire. Les centres actuellement sont des repoussoirs parce qu'ils sont collectifs, sales, pas entretenus, pas sécurisés. Un petit truc individuel (j'ai bien vécu 4 ans dans un 9m² sans en mourir) serait déjà plus tenable. Alors oui, ça deviendrait le nouveau bas du panier, peut-être un motif de honte, mais ce serait toujours mieux que de voir des types baigner dans une flaque la nuit en janvier par -10, comme c'est le cas chaque hiver dans ma rue...

Après, une telle mesure qui existerait aussi pour "notre" confort (ne plus se sentir responsable en voyant quelqu'un dans un tel état) serait également peut-être, en renvoyant cette solidarité à la responsabilité de l'Etat, une énième amputation du lien et de la responsabilité sociale. On croiserait quelqu'un dehors, et on aurait toutes les excuses pour en avoir rien à foutre, vu qu'il aurait le choix... Donc je sais pas.


Tu parles des interdiction de nier telle ou telle chose, des insultes racistes, etc ?


Oui donc rétablissement du service militaire pour tous du coup...

Ça serait mieux mais toujours moins bien qu'une somme d'argent, non ? Il n'y a rien de pire que le sentiment d'assistanat ou la mendicité, à mon avis.



Oui.
A mon avis seule l'incitation à la haine devrait être punie, tout le reste devrait être autorisé ... La population est dans sa grande majorité non-raciste, il n'y a donc pas de risque à ce qu'il y ait une propagation du racisme ensuite uniquement parce que celui-ci est devenu "légal". Au contraire, cela calmera les tensions entre les communautés je pense, qui n'auront souvent plus l'impression de se retrouver face à des lobbys. Des types comme Alain Soral perdraient rapidement tout intérêt, dans le sens où le "lobby juif sioniste" qu'il condamne n'aurait plus de pouvoir. Je me dis aujourd'hui qu'un raciste ou un homophobe finit par se démonter tout seul si on le laisse s'exprimer.



J'aurais dû dire "fonction politique". Je ne vais pas aussi loin que dans "Starship Trooper", pour moi on devrait tous pouvoir voter sans ça (j'ai aussi lu une proposition qui permettait d' "acheter" son droit de vote, proportionnellement selon ses revenus bien sûr, pour que tout le monde puisse y avoir accès, et je trouve ça intéressant aussi).
Je parle des fonctions de ministre, de député, etc. Même s'il n'y a plus de guerres aujourd'hui impliquant la France (sauf à l'étranger, mais ces guerres n'ont pas lieu d'être pour moi), ramper durant deux ans dans la boue me semble être une bonne formation. Je pense qu'il faut un sacrifice individuel pour pouvoir exiger le droit de servir l'interêt général. Il faudrait bien sûr qu'il n'y ait aucune planque et que le fils à papa du 16e se retrouve avec la même situation que le fils d'immigrés du 93. Les personnes handicapées, ou plus de 60 ans, devraient aussi avoir la possibilité de faire ce service militaire bien sûr (dans les bureaux, à la cantine, etc.), ou au pire un simple service civique. Il faudrait qu'il soit accessible à tout le monde, sans conditions.
Je suis farouchement opposé au service militaire obligatoire qui n'a guère de sens. Je ne suis pas du tout militariste, loin de là ... Je vois ce service militaire facultatif comme un simple sacrifice, pas comme une épreuve imposée. Si une telle mesure était appliquée aujourd'hui, je ne ferais pas ce service militaire, je n'aurais donc pas le droit d'exercer une fonction politique, mais je ne me plaindrais pas.

Bah non, je suis pas d'accord. Toujours l'impression qu'on dit "assistanat" pour se dédouaner d'être une société présentable qui se soucierait un brin de ne pas traîner ses citoyens dans la boue. Le type tu le forces pas à aller dormir dans ce que tu as prévu pour lui, tu lui en donnes la possibilité. C'est comme si tu me disais, "avec la sécurité sociale, j'ai l'impression d'être un asssité".


Tu risques de souffrir, parce que la bataille relatives à ces lois annexes (vers lesquelles j'ai des doutes également) se déplacera sur la question de qu'est-ce qui est ou non incitation à la haine (on pourrait arguer qu'une insulte raciste est une incitation à la haine envers une ethnie, par exemple).

De plus, l'insulte en soi peut être motif de procès, donc ça ne changerait pas grand chose.


Qui a eu cette idée-là ?
Je pige pas en quoi ça peut être bon (pour faire sentir la chance que représente un droit de vote, tu veux dire ?)


Idem, j'ai du mal à voir l'intérêt. Je n'ai pas en tête le tableau d'une classe politique uniquement composée d'arrivistes désintéressés, et quand bien même je vois pas trop en quoi cette expérience les rapprocherait des réalités de la population, surtout si celui-ci n'a plus de service militaire. Je comprend pas la logique, sinon dans une perspective revencharde.