Forum de FilmDeCulte

Ben j'en sais rien.
Il y a quelques années je lisais un bon bouquin de Gérald Brenan, sur la guerre d'Espagne, l'écrivain était de sensibilité trotskyste, pro-républicain, mais mentionnait quand-même que si les autres pays européens ne n'étaient pas intervenus il y aurait eu moins de morts, le vainqueur n'aurait pas été aussi hégémonique. Voilà quoi sur cette question les arguments n'étaient plus idéologiques (il publie le livre en 1940 ceci dit, négligeant la continuité offensive du fascisme en Europe).

Je peux m'imaginer que les Ukrainiens sont cueillis à froid, les Républicains de l'époque de Bush Jr et McCain (d'ailleurs plutôt que les Démocrates, ciblés ausi exclusivement depuis 2016 par la gauche française genre Diplo) leur ont quasiment promis un parapluie US, sans doute qu'ils s'imaginaient malgré tout une forme de filiation idéologique, même ténue, reposant sur une forme d'honneur national, entre Trump, et ce passé. C'est il est vrai dégueulasse

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He pays penance to the air above him

N.O. - The Him

Bah visiblement ils étaient prêts à négocier des trucs contre les minerais (bon c'est peut etre une fausse proposition car inacceptable)

Et puis dans la manière, les exclusions des négociations, ce genre de trucs, c'est pas la seule voie pour mener la chose quoi

Rien d'inacceptable, il s'agit de faire rembourser aussi les sommes astronomiques engagées, dont plus de la moitié semble s'être évaporée. Des sommes qui ont eu un impact sur le niveau de vie des citoyens (en France aussi, la hausse des prix quasi généralisée qui contribue au climat social catastrophique actuel vient en partie de là aussi).

Zelensky a été érigé en saint dans la partie communication de la guerre, alors qu'il a toujours été suspect, capricieux et arrogant (pas plus qu'un autre dirigeant de pays connu pour son haut niveau de corruption, mais certainement pas moins). Il a également pris position contre Trump durant les éléctions US, très mauvais move bien évidemment.

Il n'y a rien de surprenant dans ce qui est arrivé aujourd'hui. Avant même de vouloir créer un partenariat avec Poutine, qui devrait être rayé de la carte par un tir de précision, ou tenter de cliver la Russie et la Chine, dont les dirigeants ne méritent pas mieux, je pense que l'objectif c'est surtout de dégager Zelensky pour passer à autre chose. Cet objectif là ne me choque pas une seule seconde, et je n'ai eu aucune peine pour lui.

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Looks like meat's back on the menu, boys!

Tu ne disais rien de tout cela avant aujourd'hui.

Sinon si on peut choisir, quitte à finir dans une tranchée ou un blockhaus façon ligne Maginot avec des canons vissés au sol et une porte en bois à l'arrière, je préfère quand-même le faire avec mes collègues habituels, qu'avec le forum

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N.O. - The Him

Incroyable mais pas surprenant.... OK.

Bon sinon les aides, ça fait en partie tourner le complexe militaro industriel US, ça vaaaaa

J'ai déjà ironisé ici ou là au fil des dernières années sur la manière dont Zelensky est dépeint dans les medias occidentaux, qui n'a rien à envier à la grossiereté inouïe de la propagande du côté Russe.



Incroyable dans le sens spectaculaire... parce que c'est aussi du spectacle, hein. Du spectacle filmé. Personne dans cette pièce ne s'adressait réellement à qui il avait en face de lui, mais à son public cible. Zelensky était dans la merde parce qu'il n'avait plus son distributeur attitré, et que la complaisance à laquelle il est habitué depuis 4 ans (et c'est une très, très mauvaise habitude à prendre) n'existe plus chez ses nouveaux interlocuteurs US qui se contentent de lui rappeler qu'il n'a pas accompli grand chose et qu'il ne sert plus à rien. Il parlait surtout aux dirigeants Européens, qui eux s'accrochent encore à lui.

A partir du moment où il était évident que Trump allait être réélu dans ces conditions, c'était sûr que Zelensky sauterait. Je pensais pas que ça prendrait la forme d'un rituel d'humiliation publique qu'on ne voit d'habitude qu'en entreprise.

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C'est bien ce que je disais

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Je comprends plus, là.

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Du calme

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N.O. - The Him

A toutes fins utiles : il n’y a pas de minerai ou de terres rares (vu qu’il y a une confusion sur le sujet) d’intérêt véritablement stratégiques en Ukraine (par rapport à ce qu’on peut trouver ailleurs). Ça aussi c’est du flan.
Trump est gaga : commenter ses sorties n’offre plus vraiment d’intérêt. C’est de la politique qui se fait en coulisses, faut pas se laisser tromper par cette atterrante version de Meet The Osbournes.

Quand on voit Muller qui s’inquiétait du déclin intellectuel de Biden ou de l’intelligence de Harris, là on est atteint des tréfonds.