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MessagePosté: 07 Nov 2020, 21:46 
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Il s'agissait pas de faire un landslide, mais au moins de remporter largement le Midwest. Là, il passe par un trou de souris.

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 22:16 
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Revisitons les bons souvenirs du topic.
Qui-Gon Jinn le 25 avril 2019 a écrit:
Joe Biden se porte enfin candidat, plus de trente ans après sa première course à la présidence.
Ça va être intéressant de voir comment ça se passe pour lui, entre d'un côté ses désavantages (vieux blanc dans un parti qui se veut plus divers et progressiste que jamais) et ses atouts (populaire, sur un créneau pas trop encombré qui parle plus à l'électorat modéré).
Castorp le 28 juin 2019 a écrit:
Art Core a écrit:
Le truc c'est que chez les démocrates j'ai pas l'impression qu'il y ait une figure centrale, connue, charismatique qui pourrait gagner.
Ben si, Biden.
Qui-Gon Jinn le 28 juin 2019 a écrit:
Il jouit d'une notoriété pré-existante et reste associé au souvenir positif d'Obama, mais j'ai du mal à le voir rester au sommet jusqu'au bout.
Qui-Gon Jinn le 25 septembre 2019 a écrit:
Vu comment c'est parti, je pense que Warren va taper dans le gros réservoir Sanders et très vite distancer Biden.
Qui-Gon Jinn le 25 septembre 2019 a écrit:
Castorp a écrit:
Les démocrates sont en train d'assurer la réélection de Trump, là. Ils ont rien appris du rapport Mueller.
Hop, capture d'écran numéro 24317, à ressortir le 4 novembre 2020.
Qui-Gon Jinn le 4 décembre 2019 a écrit:
Kamala Harris lâche l'affaire. Au moins elle évite l'humiliation et reste crédible comme une VP potentielle.
Le Cow-boy le 19 décembre 2019 a écrit:
Il est ÉVIDENT que ce taré sera réélu. Je sais même pas pourquoi vous continuez d'alimenter ce topic.
deudtens le 15 janvier 2020 a écrit:
On fait un concours de pronos ? Je parie sur une victoire de justesse avec encore un nombre total de voix supérieur pour le/la démocrate.
Castorp le 5 février 2020 a écrit:
Je pense que Sanders a plus de chances de l'emporter qu'un centriste mou comme Buttigieg ou Biden, qui sont des photocopies de Clinton.
Castorp 2 mars 2020 a écrit:
Ce retrait soudain de Buttigieg, ça sent la promesse d'une vice-présidence de la part de Biden.

LE GROS BINÔME DE MERDE.
Baptiste le 4 mars 2020 a écrit:
La machine à perdre démocrate est en marche. L'exacte même configuration en 2016 ne leur a pas suffi.
Qui-Gon Jinn le 4 mars 2020 a écrit:
Si Biden est désigné il va prendre Harris ou Castro et je doute que ça rebatte les cartes...
Castorp le 3 juin 2020 a écrit:
J'ai TELLEMENT envie de voir ta tête à l'annonce de la victoire de Trump. :mrgreen:
Qui-Gon Jinn le 24 septembre 2020 a écrit:
Paul Krugman a raison de dire qu'il y a zéro chance que Trump n'accepte le résultat, quelle que soit l'ampleur de son éventuelle défaite.
Castorp le 24 septembre 2020 a écrit:
Nan mais s'il perd ce sera de justesse, hein. C'est tellement serré dans les Swing States, que ça se jouera parfois à quelques dizaines de milliers de voix.
Castorp le 6 octobre 2020 a écrit:
Si Biden est élu, on a deux guerres au Proche-Orient dans les 4 ans à venir, mais on dirait que vous en avez rien à foutre.
Allez, on va en rester là.

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 22:20 
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Castorp a écrit:
Il s'agissait pas de faire un landslide, mais au moins de remporter largement le Midwest. Là, il passe par un trou de souris.
Il le remporte plus largement que Trump à l'époque. Et le Wisconsin par exemple, c'est souvent hyper ric rac (pour Gore en 2000, pour Kerry en 2004...).
Et surtout Biden a conquis des états qui lui auraient permis de gagner même sans la Pennsylvanie.
Bref, à l'exception de la Floride qui décidément semble glisser de plus en plus dans la colonne rouge, c'est une bonne map.

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 22:38 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Revisitons les bons souvenirs du topic.


Je regrette vraiment de pas pouvoir voir ce que ça aurait donné sans le virus.
Parce qu'un chiffre assez frappant quand même : Biden bat le record de voix pour une élection présidentielle, certes, mais Trump aussi. Avec le virus.

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 22:39 
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QGJ, tu peux citer des messages d'avant la pandémie mais ça convaincra pas grand monde. Tout le monde sait que sans elle, Trump biflait Biden.


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MessagePosté: 07 Nov 2020, 23:13 
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Castorp a écrit:
Je regrette vraiment de pas pouvoir voir ce que ça aurait donné sans le virus.
Parce qu'un chiffre assez frappant quand même : Biden bat le record de voix pour une élection présidentielle, certes, mais Trump aussi. Avec le virus.
J'ai vu un truc comme quoi certains états/comtés/je-sais-plus qui avaient le plus fort taux de contamination étaient aussi ceux qui votaient le plus pour Trump.
Par ailleurs, une année sans virus, c'est possiblement une année avec une récession, du moins c'est ce que certains économistes prédisaient (perso j'y connais rien, je fais que répéter ce que je lisais en 2019).
Baptiste a écrit:
Tout le monde sait que sans elle, Trump biflait Biden.
Biden menait Trump dans les sondages avant le virus, quand l'économie était au beau fixe. Et Trump est moins populaire en janvier juste avant le virus qu'il ne l'est juste avant l'élection. Donc c'est pas comme si le Covid l'avait plombé substantiellement.

Bref, vous repasserez avec vos "Tout le monde sait...". Personne ne sait rien, on l'a rarement autant vu que lors de cette élection.

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 23:15 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
les sondages


:lol:

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 23:25 
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Castorp a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
les sondages


:lol:
Tu veux dire ceux qui ont permis à Larry Sabato de pronostiquer correctement 49 des 50 états ?

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 23:30 
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Je dois te rappeler ton graphique "if polls are as wrong in 2020 as they were in 2016", avec Biden qui gagnait dans le Midwest de 10 points ?

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 23:33 
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Castorp a écrit:
Je dois te rappeler ton graphique "if polls are as wrong in 2020 as they were in 2016", avec Biden qui gagnait dans le Midwest de 10 points ?
Qu'est-ce que c'est censé prouver par rapport au virus ?

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MessagePosté: 07 Nov 2020, 23:53 
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Castorp a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
les sondages


:lol:

Ça vaut toujours plus que les "tout le monde sait".

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MessagePosté: 08 Nov 2020, 06:08 
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MessagePosté: 08 Nov 2020, 08:09 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Qu'est-ce que c'est censé prouver par rapport au virus ?


Rien, c'est juste qu'utiliser les sondages pour émettre un quelconque argument vu leur marge d'erreur à chaque fois que Trump est en course, ça n'a plus aucun sens.
Impossible de quantifier l'impact du virus sur l'élection, mais je vois pas dans quel monde il profite à Trump : il a mis des millions de personnes au chômage, et la gestion de Trump a été catastrophique.

Film Freak a écrit:
Ça vaut toujours plus que les "tout le monde sait".


Pourquoi tu dis ça à moi ? Not my words.

@Karlito : c'est génial !!

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MessagePosté: 08 Nov 2020, 08:52 
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Castorp a écrit:
Rien, c'est juste qu'utiliser les sondages pour émettre un quelconque argument vu leur marge d'erreur à chaque fois que Trump est en course, ça n'a plus aucun sens.
Impossible de quantifier l'impact du virus sur l'élection, mais je vois pas dans quel monde il profite à Trump : il a mis des millions de personnes au chômage, et la gestion de Trump a été catastrophique.
On pourra jamais savoir. Mais affirmer comme tu l'as fait l'autre jour que sans virus c'était landslide assuré c'est gentil mais c'est basé sur rien d'autre qu'un gut instinct.

On te montre que la cote de Biden avant le virus était supérieure à celle de la veille des élections.
On te montre que la cote de Trump avant le virus était légèrement plus basse qu'aujourd'hui.
Donc c'est pas comme si le virus avait profondément fait bouger les fondamentaux. Pas surprenant: le pays est ultra-polarisé.

Après, ça lui a évidemment coûté chez une frange de l'électorat, mais qui pour dire que sa croisade anti-tête d’œufs ne lui a pas profité aussi auprès de sa base ?

Enfin, comme je disais plus haut, une année sans virus c'est pas forcément une année sans récession (ça non plus on saura jamais), et pour finir, l'enthousiasme des électeurs Démocrates à dégager Trump (cf. études d'opinion - oui désolé - mais aussi les levées de fond) aurait vraisemblablement été là avec ou sans virus.

Donc:
"On ne saura jamais" - 1
"Tout le monde sait" - 0
:D

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Qui-Gon Jinn a écrit:
On pourra jamais savoir. Mais affirmer comme tu l'as fait l'autre jour que sans virus c'était landslide assuré c'est gentil mais c'est basé sur rien d'autre qu'un gut instinct.


Mais j'ai jamais dit le contraire.

Qui-Gon Jinn a écrit:
On te montre que la cote de Biden avant le virus était supérieure à celle de la veille des élections.
On te montre que la cote de Trump avant le virus était légèrement plus basse qu'aujourd'hui.


Tu ne me montres rien que des sondages qui sont incapables de mesurer quoi que ce soit correctement dès que Trump est impliqué : clairement, les gens mentent quand il est concerné.
Donc c'est pas du tout un argument.

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